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Thema: Alternativen zur Machtergreifung 33

  1. #21
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Zitat Zitat von -jmw- Beitrag anzeigen
    Möglich! Möglich auch, dass ein "deutscher Weg zum Sozialismus" zum Bruch mit der SU geführt hätte. Denn bei uns wären, behaupte ich mal, reihenweise Sozialdemokraten und NSDAPler in die KP eingetreten in den Jahren nach deren Machtübernahme. Wohin die sich dann wohl ideologisch entwickelt hätte?
    Auf jeden Fall zu einer gesünderen Mischung zw Individualismus und Kollektivismus.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  2. #22
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Zitat Zitat von Herr B. Beitrag anzeigen
    Wenn die KPD an die Macht gekommen wäre hätten die schnellstens die selben Vernichtungslager errichtet wie Stalin u. Hitler.
    Thälmann, sowie alle deutschen Kommunisten waren Stalin nicht nur hörig, Stalin befehligte die KPD-Führung und hatte
    damit die gesamte operative Kontrolle über sie.
    Seine Absichten waren eindeutig: Die folgende Besetzung des Deutschen Reichs durch sowjetische Truppen auf Bitte zur Hilfeleistung
    für die Erhaltung der öffentlichen Ordnung durch den erhofften Umstand eines Reichskanzler Thälmann....

    Wie der NKWD in der UdSSR wütete wird dir wohl hoffentlich klar sein? SS, NKWD - wo liegt denn da der Unterschied?
    Und daß die Sowjets die neue kommunistisch-deutsche Geheimpolizei "ausgebildet" hätten dürfte auf der Hand liegen.

    Im übrigen gibt es Deutschland immer noch.
    Damals um '89 hatte ich es als Hass gedeutet, doch heute muss ich gestehen daß M. Thatcher Worte der Weisheit sprach
    als sie meinte, 'I like Germany so much, I'd like to see two of them!'
    Ich muß gestehen, meiner Meinung nach sollten es mindestens vier sein. Da hätten wir die alte DDR - die lassen wir selbständig
    bleiben. Selbes je für Bayern , B-W, und dann natürlich die Chaoten im restlichen Abseits. Denn dann bliebe es der restlichen Welt
    erspart das Krakele dumm-deutscher Idioten wie dir, näher ernst nehmen zu müssen.
    die ewige Leier aus dem Fernseher leiert in deinem Hirn weiter und stellt furchtbare Schäden an.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  3. #23
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Zitat Zitat von -jmw- Beitrag anzeigen
    Denn bei uns wären, behaupte ich mal, reihenweise Sozialdemokraten und NSDAPler in die KP eingetreten in den Jahren nach deren Machtübernahme. Wohin die sich dann wohl ideologisch entwickelt hätte?
    die wären überzeugte Kommunisten geworden umgedreht war es ja auch so
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  4. #24
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Die W-Republik hatte 1933 fertig es ging nichts mehr. Hitler bediente keine Versailler Schulden mehr und es ging aufwärts, allerdings kam 1939 der Gerichtsvollzieher. The German Springtime wurde zu einer Illusion.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  5. #25
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die W-Republik hatte 1933 fertig es ging nichts mehr. Hitler bediente keine Versailler Schulden mehr und es ging aufwärts, allerdings kam 1939 der Gerichtsvollzieher. The German Springtime wurde zu einer Illusion.
    das ist Unfug, die 2,5 MRD Mefowechsel wären locker zu bezahlen gewesen, die Steuernahmen waren von 34-38 von ca 4,5MRD auf über 18 MRD gestiegen, Schacht- Abrechnung mit Hitler
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  6. #26
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    das ist Unfug, die 2,5 MRD Mefowechsel wären locker zu bezahlen gewesen, die Steuernahmen waren von 34-38 von ca 4,5MRD auf über 18 MRD gestiegen, Schacht- Abrechnung mit Hitler
    Hitler bezahlte nur die Schulden an die USA die von der W-Republik 1923 in den USA aufgenommen wurden.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  7. #27
    sieht auf euch herab Benutzerbild von -jmw-
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    die wären überzeugte Kommunisten geworden umgedreht war es ja auch so
    Viele aber nur so lange, wie's gut liefe! Je mehr Schwierigkeiten, desto mehr täten sich darauf besinnen, wo sie ideologisch herkommen. Und würden entsprechende Reformvorschläge machen.

    Oder aber: Die KPD hält nach 1953 mit deutscher Gründlichkeit am Stalinismus fest.

    Oder aber: Es kommt Ende der 30er oder Mitte der 40er oder eben nach '53 zum Bruch zwischen SU und "Thälmannisten".
    Aktueller Kalenderspruch: We have to choose between the freedom of a few professional politicians to talk and the freedom of the people to live.
    (Oswald Mosley, Fascism: 100 Questions)

  8. #28
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Auf jeden Fall zu einer gesünderen Mischung zw Individualismus und Kollektivismus.
    Oder zum WK 3. Kann man nicht wissen.


    Überhaupt stellt sich die Frage: Was wäre/ der/die POD für eine Machtergreifung der KP, also diejenigen Punkte, an denen diese alternative Geschichte von unserer erstmalig kritisch abweicht?
    Aktueller Kalenderspruch: We have to choose between the freedom of a few professional politicians to talk and the freedom of the people to live.
    (Oswald Mosley, Fascism: 100 Questions)

  9. #29
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Die Geschichtenerzähler behaupten man wollte der W-Republik die Versailles Schulden ohnehin erlassen, was allerdings nur die viertel Wahrheit ist. Es gab in der Tat so eine Konferenz aber die Teilnehmer dieser Konferenz waren durch nichts autorisiert etwas zu entscheiden. Um Reparations-Schulden zu erlassen hätten die USA erstmal ihren Verbündeten die Kriegsschulden erlassen müssen sonst wäre das überhaupt nicht gegangen.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  10. #30
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    Standard AW: Alternativen zur Machtergreifung 33

    Zitat Zitat von Bergischer Löwe Beitrag anzeigen
    ... Meine Frage wäre folgende:

    Hätte Hindenburg auch das Parlament auflösen, die Verfassung ignorieren, NSDAP, KPD, DNVP und SPD verbieten und ohne Reichsregierung weiter regieren können? Als präsidialer Diktator für eine gewisse Überganszeit? Ich verstehe es bis heute nicht, daß er es nicht versucht hat. Möglicherweise sogar mit seinem Buddy dem Kronprinzen auf den Thron. Und einem gewissen - ihm nicht ganz unbekannten (aber äußerst unangenehmen) - Kölner Oberbürgermeister als Kanzler.

    Ich bin mir sicher, Adenauer hätte einen "New Deal" wie Roosevelt gemacht. Spätestens 1936 hätte es keine Arbeitslosen mehr in Deutschland gegeben.

    Was meint Ihr? War Hindenburg zu feige? Oder zu alt. Oder zu verblendet?
    Nein. Es waren äußere Zwänge, die eine alternative Machtergreifung NICHT zuließen!



    1927 hatte der britishe Weltwirtschaftler Sir Georg Paish in seiner programmatischen Schrift für die internationale Finanzwelt „The road to prosperity“ dargelegt, dass und warum Russland das Problem für die Weltwirtschaft sei. Sein Manifest hatten alle führenden Männer der internationalen Hochfinanz unterschrieben.

    Weltwirtschaftsagent Paish:

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    Wer waren die treibenden Kräfte in der Weltwirtschaft?

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    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 1929 - - - - - - - - - - - - - - - - -


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    Wer wird Deutschlands Mussolini?

    1930

    Weltwirtschaftliche Verflechtungen:
    27.2.1930 Gründung der exterritorialen "Bank für internationalen Zahlungsausgleich" (BIZ) in Basel.
    Die Zentralbanken von England, Frankreich, Belgien, Italien, die Deutsche Reichsbank, die Industriebank von Japan und die USA Morgan Bankgruppe (J.P.Morgan & Co., First National Bank of New York, First National Bank of Chicago) verbünden sich, um angeblich die deutsche "Kriegsschuld" (Neuer Plan oder Young Plan), auch über Kriegszeiten hinweg, ungestört eintreiben und verteilen zu können.





    Quelle: Prof. Haushofer, Prof. Duisberg (I.G.Farben), bay. Ministerpräsident Dr. Held (Jesuit, Hitler-Rehabilitierer), Reichsminister Treviranus (Kabinett Brüning, DNVP, nach 45 CDU-nah) Prof. Raab u.a. „Deutschlands Weg an der Zeitenwende“, Hugendubel Verlag München 1931.

    Für die deutsche Ausgabe „Der Weg zur wirtschaftlichen Gesundung der Welt“ hatte das Vorwort Reichsbankpräsident Dr. H. Schacht geschrieben, der durch seinen Brief an Reichspräsident von Hindenburg von 1932, unterzeichnet von führenden deutschen Finanz- und Wirtschaftsmännern, die Hitler-Partei in die Regierungskoalition und an die Macht gebracht hatte. Das Problem Rußland scheint aber erst mit dem Ende des Kalten Krieges für die Weltwirtschaft vorerst beseitigt zu sein.

    „Befehl“ des Weltwirtschaftlers Dr. Schacht (Freimaurer) an Reichspräsident von Hindenburg vom November 1932 die NSDAP zu berücksichtigen:

    » .... Mit Eurer Exzellenz bejahen wir die Notwendigkeit einer vom parlamentarischen_ Parteiwesen unabhängigen Regierung, wie sie in den von Eurer Exzellenz formulierten Gedanken eines Präsidialkabinetts zum Ausdruck kommt. Der Ausgang der Reichstagswahl vom 6. November d. J. hat gezeigt, dass das derzeitige Kabinett, dessen aufrechten Willen niemand im deutschen Volk bezweifelt, für den von ihm eingeschlagenen Weg keine ausreichende Stütze im deutschen Volk gefunden hat, dass aber das von Eurer Exzellenz gezeigte Ziel eine volle Mehrheit im deutschen Volk besitzt, wenn man - wie es geschehen muss - von der staatsverneinenden Kommunistischen Partei absieht. Gegen das bisherige parlamentarische Parteiregime sind nicht nur die Deutschnationale Volkspartei und die ihr nahestehenden kleinen Gruppen, sondern auch die Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei grundsätzlich eingestellt und haben damit das Ziel Eurer Exzellenz bejaht. Wir halten dieses Ergebnis für außerordentlich erfreulich und können uns nicht vorstellen, dass die Verwirklichung dieses Zieles nunmehr an der Beibehaltung einer unwirksamen Methode scheitern sollte.
    Es ist klar, dass eine des öfteren wiederholte Reichstagsauflösung mit sich häufenden, den Parteikampf immer mehr zuspitzenden Neuwahlen nicht nur einer politischen, sondern auch jeder wirtschaftlichen Beruhigung und Festigung entgegenwirken muss. Es ist aber auch klar, dass jede Verfassungsänderung, die nicht von breitester Volksströmung getragen ist, noch schlimmere wirtschaftliche, politische und seelische Wirkungen auslösen wird.
    Wir erachten es deshalb für unsere Gewissenspflicht, Eure Exzellenz ehrerbietigst zu bitten, dass zur Erreichung des von uns allen unterstützten Zieles Eurer Exzellenz die Umgestaltung des Reichskabinetts in einer Weise erfolgen möge, die die größtmögliche Volkskraft hinter das Kabinett bringt....«

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    Gehöre zu den Scharen, die zwischen Maas und Memel, Etsch und Belt, immer schon hier waren!

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