Deutsche Hightech-Waffen

[hthor]

Von der internationalen Fachwelt wurde der außerordentliche, geradezu strategische Wert der Pfeilflügel-Theorie erstaunlicherweise zunächst nicht erkannt. Für die alliierten Spezialisten war es daher eine große Überraschung, als sie nach dem Krieg die Ergebnisse der Messreihen vorfanden.
Mehrere alliierte Luftfahrt-Projekte wurden gestoppt und unter Einbeziehung der Busemannschen Theorie sowie der Erkenntnisse aus den darauf folgenden Windkanal-Experimenten erneut gestartet. (dlr.de)

Die Sowjets die viele Fachleute die die Me- 262 konstruiert hatten, in die Sowjetunion deportierten hatten, bekamen dadurch ein Überlegenheitsjäger , die Mig 15, dem die Westallierten lange Zeit nichts entgegenzusetzen hatten, erst die US- amerikanische Sabre ebenfalls ein Pfeilpflügler war der Mig zumindestens ebenbürdig. siehe Koreakrieg

[Tryllhase]

Dieser Pfeilflügel wurde auch nur durch Zufall entdeckt, die Düsentriebwerke BMW und Junkers hatten verschiedene Gewichte und das man beide an der Me 262 verwenden kann kam man auf die Idee die Flügel schräg nach hinten zu verändern.

Nein. Der Pfeilflügel wurde bereits lange vor der Me262 von Busemann wissenschaftlich begründet und in einem unveröffentlichten Patent festgehalten. Parallel dazu gab es die Erkenntnisse zur Querschnittsflächenregel, die die Vorteile des Pfeilflügels im Hochgeschwindigkeitsbereich bestätigten. Ohne das Patent zu berücksichtigen, das ja mit allen Messdaten seit 1945 vorlag, erfanden die Amis die Flächenregel anfang der Fünfziger noch mal "neu".

[Zyankali]

...die Mig 15, dem die Westallierten lange Zeit nichts entgegenzusetzen hatten...

wieso "lange zeit", die sabre wurde doch im gleichen jahr eingeführt ?

[herberger]

Nein. Der Pfeilflügel wurde bereits lange vor der Me262 von Busemann wissenschaftlich begründet und in einem unveröffentlichten Patent festgehalten. Parallel dazu gab es die Erkenntnisse zur Querschnittsflächenregel, die die Vorteile des Pfeilflügels im Hochgeschwindigkeitsbereich bestätigten. Ohne das Patent zu berücksichtigen, das ja mit allen Messdaten seit 1945 vorlag, erfanden die Amis die Flächenregel anfang der Fünfziger noch mal "neu".

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[herberger]

So weit ich gelesen habe hatte man Adolf Busemanns Pfeilflügel Patent erst nicht beachtet

Text aus WIKI

Erstflug
Am 18. Juli 1942 gelang Messerschmitt-Chefpilot Fritz Wendel vom Flugplatz Leipheim mit der Me*262*V3 der erste Flug mit den für die Serienmodelle vorgesehenen Strahltriebwerken vom Typ Jumo 004 der Junkerswerke, die größer und schwerer, aber auch erheblich leistungsstärker als die BMW-Triebwerke waren. Wendel konnte die damals noch mit Spornradfahrwerk versehene Maschine nur starten, indem er bei einer Rollgeschwindigkeit von etwa 180*km/h kurz auf die Bremse trat, um das Heck des Flugzeugs anzuheben und so eine Anströmung des Höhenruders zu erreichen, das beim Rollen von den Tragflächen verdeckt war und keine Wirkung zeigte. Diese Starteigenschaften veranlassten das RLM, für die spätere Serienproduktion ein Bugradfahrwerk einzufordern. Der für den Umbau erforderliche Versatz des Hauptfahrwerks nach hinten zog umfangreiche Änderungen an den Tragflächenstrukturen nach sich, erst die Me*262 V5 wurde mit einem solchen Fahrwerk ausgestattet. Als problematisch erwies sich, dass es aufgrund der noch nicht ausgereiften Regelung der Triebwerke beim Herunterfahren derselben in den Leerlauf durch überflüssigen Treibstoff in den Turbinen zu starker Rauchentwicklung kam und Rauch und Abgase in die Kabine eindrangen.[1]

[Maitre]

wieso "lange zeit", die sabre wurde doch im gleichen jahr eingeführt ?

Die F-86A war in vielen wesentlichen Belangen der Mig-15bis unterlegen. Erst mit der F-86F wurde ein gleichwertiges bis überlegenes Flugzeug daraus. Zu dem Zeitpunkt flogen in der Sowjetunion schon die ersten Mig-17 und Mig-17F.
Was schlechter war, waren die nordkoreanischen und chinesischen Piloten. Sowjetische Offiziere bemängelten z.B. den Mangel an körperlicher Kraft, bedingt durch die Ernährung. Das galt übrigens auch für den Vietnamkrieg.

[herberger]

Die Sowjets die viele Fachleute die die Me- 262 konstruiert hatten, in die Sowjetunion deportierten hatten, bekamen dadurch ein Überlegenheitsjäger , die Mig 15, dem die Westallierten lange Zeit nichts entgegenzusetzen hatten, erst die US- amerikanische Sabre ebenfalls ein Pfeilpflügler war der Mig zumindestens ebenbürdig. siehe Koreakrieg

Nein die Sowjets bedienten sich bei Junkers, aber die Mig 15 ist eine Entwicklung auf der Grundlage der Me 1101 und der TA Focke -Wulf 183, die Mig 15 hatte ein brit. Triebwerk, da ihr eigenes Triebwerk nach Junkers Baupläne noch in der Entwicklung war. Auch die US F86 ist eine Weiterentwicklung der Me und der Focke Wulf.

[Tryllhase]

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Der Pfeilflügel ist ein Beispiel für die später aufgestellte Flächenregel, nämlich der Verteilung des Gesamt-Querschnitts (nach hinten oder vorn) und damit der Entschärfung von Querschnittssprüngen.
"Die Regel wurde zwischen 1943 und 1944 von [Links nur für registrierte Nutzer] während der Entwicklung des Strahlbombers [Links nur für registrierte Nutzer] bei [Links nur für registrierte Nutzer] entdeckt und am 21. März 1944 als Patent Nr. 932 410 offiziell bestätigt.Sie wurde in den USA auch vermutlich unabhängig 1952 von [Links nur für registrierte Nutzer] vom [Links nur für registrierte Nutzer] (NACA) wiederentdeckt und 1955 veröffentlicht und wird häufig fälschlicherweise ihm allein zugeschrieben." (Wiki)
Plagiator Whitcomb brauchte also schlappe 8 Jahre, bis er sich durch die erbeuteten Unterlagen durchgearbeitet hatte.

[herberger]

Der Pfeilflügel ist ein Beispiel für die später aufgestellte Flächenregel, nämlich der Verteilung des Gesamt-Querschnitts (nach hinten oder vorn) und damit der Entschärfung von Querschnittssprüngen.
"Die Regel wurde zwischen 1943 und 1944 von [Links nur für registrierte Nutzer] während der Entwicklung des Strahlbombers [Links nur für registrierte Nutzer] bei [Links nur für registrierte Nutzer] entdeckt und am 21. März 1944 als Patent Nr. 932 410 offiziell bestätigt.Sie wurde in den USA auch vermutlich unabhängig 1952 von [Links nur für registrierte Nutzer] vom [Links nur für registrierte Nutzer] (NACA) wiederentdeckt und 1955 veröffentlicht und wird häufig fälschlicherweise ihm allein zugeschrieben." (Wiki)
Plagiator Whitcomb brauchte also schlappe 8 Jahre, bis er sich durch die erbeuteten Unterlagen durchgearbeitet hatte.

Wir haben beide recht zum Zeitpunkt der Entwicklung der Me 262 war es auch den Experten unbekannt.

[Tryllhase]

Wir haben beide recht zum Zeitpunkt der Entwicklung der Me 262 war es auch den Experten unbekannt.

Hatte denn die Me262 vor der Änderung Gerad-Flügel? Ich finde keine Quelle, dass sie erst später Pfeilflügel bekam!