Ersatz für den Tornado

[Gehirnnutzer]

Nun der liebe Tornado hat so sein 40 Jahrzehnte auf dem Buckel und sollte ursprünglich 2020 außer Dienst gestellt werden, man hat die Nutzung über 2020 verlängert.

So langsam kommen aber die ersten Berichte über einen möglichen Ersatz in die Medien.

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Bei den Kosten, die die Entwicklung eines neuen Kampfjets verschlingt, ist es nicht verwunderlich, dass eine Eigenentwicklung nicht geplant ist.

Die Anfrage für den F35 ist nicht ungewöhnlich, da der Jet wie der Tornado als Trägersystem für die B61 dient. Es scheint mir, dass man die atomare Teilhabe bei der Bundeswehr gerne weiterführen möchte.

Betrachtet man die Option eine europäischen Gemeinschaftsentwicklung unter dem Dach von Airbus, sehe ich hier ein großes wirtschaftliches Risiko, da ja etliche Europaer schon die F35 bestellt haben.

Eine deutsch-französische Entwicklung mag ich nicht einzuschätzen.

Was meint ihr, was wäre für euch die beste Lösung.

[Zyankali]

was haben denn die russen so im angebot ?

[Gehirnnutzer]

was haben denn die russen so im angebot ?

Weiß ich nicht, habe es nur als Antwortoption eingefügt, weil sonst danach gefragt worden wäre. Ich persönlich halte es für keine gute Option wegen den Zusatzkosten für Umrüstung auf Nato-Standards bzw. neuer Waffenentwicklungen.
Bei den anderen Optionen kann man auf vorhandene Waffensystem zurückgreifen bzw. den Jet passend entwickeln.

[Zyankali]

mein bruder war ja offz beim bund, hat auf nem gepard angefangen. in einem gespräch (müsste so ende der 90er gewesen sein) kamen wir mal auf den bordcomputer, der mit windows lief. habe ihn damals gefragt, was wenn die amis ein signal schicken können, womit sie die software unbrauchbar machen. er hielt es für käse, sowas würde nicht gehen, usw.

mittlerweile wissen wir ja, das quasi überall hintertüren eingebaut sind. insofern ziehe ich da eigenentwicklungen bzw gemeinsame entwicklungen vor...

[nurmalso2.0]

Nun der liebe Tornado hat so sein 40 Jahrzehnte auf dem Buckel und sollte ursprünglich 2020 außer Dienst gestellt werden, man hat die Nutzung über 2020 verlängert.

So langsam kommen aber die ersten Berichte über einen möglichen Ersatz in die Medien.

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Bei den Kosten, die die Entwicklung eines neuen Kampfjets verschlingt, ist es nicht verwunderlich, dass eine Eigenentwicklung nicht geplant ist.

Die Anfrage für den F35 ist nicht ungewöhnlich, da der Jet wie der Tornado als Trägersystem für die B61 dient. Es scheint mir, dass man die atomare Teilhabe bei der Bundeswehr gerne weiterführen möchte.

Betrachtet man die Option eine europäischen Gemeinschaftsentwicklung unter dem Dach von Airbus, sehe ich hier ein großes wirtschaftliches Risiko, da ja etliche Europaer schon die F35 bestellt haben.

Eine deutsch-französische Entwicklung mag ich nicht einzuschätzen.

Was meint ihr, was wäre für euch die beste Lösung.

Selber entwickeln sichert Arbeitsplätze und macht unabhängig. Noch Fragen

[kotzfisch]

Selber entwickeln sichert Arbeitsplätze und macht unabhängig. Noch Fragen

Das wäre in einer Modellwelt (nennen wir sie Welt 1) die richtige Antwort.
Wir leben aber in Welt 2, wo schon die Auftragsvergabe und Vertragsgestaltung
völlig korrumpiert ist.

In den USA macht die US Air Force einen Anforderungskatalog.
Firmen entwickelt auf eigene Kosten und Risiko Prototypen,
die die USAF dann testet.(Welt 1)

Hier (Beispiel: NH90 oder Eurofighter oder A 400 MIL) in der Welt 2
kann der Staat als Auftraggeber kaum noch aus den Verträgen, erbringt Vorleistungen.
Jede Kostensteigerung wird hingenommen, weil man nicht mehr rauskann, etc.pp.
In der gewerblichen Wirtschaft würdest du jeden Vertrag lösen, wenn eine Firme plötzlich
das Doppelte haben will.Marktwirtschaft funktioniert bei Rüstungsprojekten zumindest
in Deutschland nicht.

Darum schränke ich Deine an sich logische Antwort etwas ein.

[kotzfisch]

Nun noch ein technischer Aspekt: Die F 35 bleibt in allen Aspekten hinter dem Lastenheft der USAF zurück.
Schrottflieger mit dem heutigen Stand.
Bloß sich den Ladenhüter nicht andrehen lassen.

[kotzfisch]

Nun noch ein technischer Aspekt: Die F 35 bleibt in allen Aspekten hinter dem Lastenheft der USAF zurück.
Schrottflieger mit dem heutigen Stand.
Bloß sich den Ladenhüter nicht andrehen lassen.

[nurmalso2.0]

Das wäre in einer Modellwelt (nennen wir sie Welt 1) die richtige Antwort.
Wir leben aber in Welt 2, wo schon die Auftragsvergabe und Vertragsgestaltung
völlig korrumpiert ist.

In den USA macht die US Air Force einen Anforderungskatalog.
Firmen entwickelt auf eigene Kosten und Risiko Prototypen,
die die USAF dann testet.(Welt 1)

Hier (Beispiel: NH90 oder Eurofighter oder A 400 MIL) in der Welt 2
kann der Staat als Auftraggeber kaum noch aus den Verträgen, erbringt Vorleistungen.
Jede Kostensteigerung wird hingenommen, weil man nicht mehr rauskann, etc.pp.
In der gewerblichen Wirtschaft würdest du jeden Vertrag lösen, wenn eine Firme plötzlich
das Doppelte haben will.Marktwirtschaft funktioniert bei Rüstungsprojekten zumindest
in Deutschland nicht.

Darum schränke ich Deine an sich logische Antwort etwas ein.

Einschränkung akzeptiert! Welt 3 wäre für mich dann eine Rüstungsfirma die dem Staat gehört.

[Shahirrim]

Ich denke, dass wir (noch) die Kapazität und die Köpfe haben, eigene Rüstungsprojekte zu entwickeln, was immer das Beste ist. Kostet natürlich, aber das sollte es wert sein.