Polen will 840 Milliarden Euro, mindestens

[GSch]

Und selbst wenn die Wegnahme der deutschen Ostgebiete nun völkerrechtlich abschließend sanktioniert sein sollte, worüber man sicherlich auch anderer Meinung sein kann, bleibt noch der privatrechtliche Aspekt, der fast nie betrachtet wird. Sie haben nicht nur die deutschen Gebiete dem polnischen Staat einverleibt, sondern auch alle Eigentümer entschädigungslos enteignet. Selbst wenn ein Gebiet in einen anderen Staat eingegliedert wird, verliert der Eigentümer ja nicht das Eigentum bspw. an seinem Land. Das geschah aber bei den Polen.

Das kann man durchaus so sehen. Das Bundesverfassungsgericht hat dazu entschieden (2 BvR 1613/91), dass Akte der öffentlichen Gewalt eines fremden Staates von inländischen Gerichten nicht überprüft werden können. Sie unterliegen auch sonst nicht fremder Staatsgewalt (Staatenimmunität). Wer den alten Familienbesitz wiederhaben will, der wird also den Rechtsweg beschreiten müssen. Vor dem zuständigen polnischen Gericht.

[Dirty Fischer]

Das sehe ich genau so. Während die Franzosen noch für den 1. Weltkrieg schuldig sind, hat sich besonders Großbritannien unter Churchill für den 2. Weltkrieg schuldig gemacht. Kaiser und Führer kann man nur Dummheit vorwerfen, sich zu früh auf den Krieg eingelassen zu haben. Die Panzertechnologie hätte einen 1. WK etwas später zu Gunsten Deutschlands entschieden und die Atombombe den 2. WK. Alle gefallenen deutschen Soldaten sind Opfer von Ungeduld des Kaisers und Führers. Hätte nicht sein müssen. Je eine Atombombe auf Moskau und London und der Spuk wäre zu Ende gewesen.

DAS ist so politisch unkorrekt, das qualmt schon, aber es ist dennoch wahr. Allerdings konnte amn anch dem Attentat von Sarajewo nicht noch auf die Panzer warten... und auch die Westmächte und Polen dremmelten. Da konnte man auch nicht auf die Atombombe warten...

Aber mal was Anderes in dem Zusammenhang: Weißt du etwas über den längeren Aufenthalt von Hitler in Großbritannien vor seiner "Machtergreifung"?!?! Für einen VT bin ich viel zu skeptisch und und kritisch, aber es gibt da so viele Ungereimtheiten...

[konrad]

Was soll eine historische Verantwortung sein? Vor allem, wen betrifft es? Welche Verantwortung sollte eine 14-jährige Schülerin für das Dritte Reich haben?

Nicht für das Dritte Reich, sondern verantwortlich dabei mithelfen, dass nie wieder deutsche Soldaten andere Länder überfallen und dass Rechtsradikale nie wieder 6 Millionen Menschen vergasen. Dieses antifaschistische Engagement kann man durchaus bereits mit 14 betreiben und dadurch seiner historischen Verantwortung als Deutsche gerecht werden.

[Widder58]

Nicht für das Dritte Reich, sondern verantwortlich dabei mithelfen, dass nie wieder deutsche Soldaten andere Länder überfallen und dass Rechtsradikale nie wieder 6 Millionen Menschen vergasen. Dieses antifaschistische Engagement kann man durchaus bereits mit 14 betreiben und dadurch seiner historischen Verantwortung als Deutsche gerecht werden.

Wie naiv bist Du eigentlich? Als würde eine 14-jährige oder der "kleine Mann" darauf in irgendeiner Weise Einfluss nehmen können. Wenn die NATO gegen Russland zieht dann nutzt es wenig, wenn Otto Normalverbraucher sich "seiner Verantwortung" bewußt ist. Wenn Atombomben fliegen fragt keine Sau nach Deinen Moralvorstellungen - und wenn diese von deutschem Boden aus gestartet werden sitzen Leute wie Du in der Ecke und fabulieren über böse Deutsche vor hundert Jahren.
Schon heute werden die Drohnenkriege von Deutschem Boden aus gesteuert. Die Angriffe auf den Kosovo, der Angriffskrieg gegen Libyen mit deutscher Unterstützung, und selbst die Zionisten betreiben Ihre Angriffskriege mit deutscher Unterstützung.
Milliardenschwere Waffenverkäufe an Saudi-Arabien ermöglichen deren Kriege - und Du schwafelst von historischer Verantwortung einer 14-jährigen...

Du glaubst, dass die Menschheit aus dem WK II gelernt hat, indem das einfache Volk sich "seiner historischen Verantwortung bewußt ist" ? Die Strippenzieher und Kriegstreiber in der Welt interessiert das einen Scheißdreck. Man hat sich schon kurz nach dem Krieg der Wissenschaftler und Macher des bösen Deutschlands bemächtigt um die eigene Position auszubauen.
Auch durch Dauerwiederholungen wird Deine Aussage nicht korrekter: Deutsche Soldaten haben nie andere Länder überfallen. Am 1.9.39 wurde Polen, betrieben und erwartet von der ganzen Welt, angegriffen. Daran war nichts hinterhältig und nichts heimtückisch. Es war die Konsequenz aus dem Handeln der europäischen Mächte, einschließlich der Mitverantwortung der Polen selbst.

[Zyankali]

Wie naiv bist Du eigentlich? Als würde eine 14-jährige oder der "kleine Mann" darauf in irgendeiner Weise Einfluss nehmen können. Wenn die NATO gegen Russland zieht dann nutzt es wenig, wenn Otto Normalverbraucher sich "seiner Verantwortung" bewußt ist. Wenn Atombomben fliegen fragt keine Sau nach Deinen Moralvorstellungen - und wenn diese von deutschem Boden aus gestartet werden sitzen Leute wie Du in der Ecke und fabulieren über böse Deutsche vor hundert Jahren.
Schon heute werden die Drohnenkriege von Deutschem Boden aus gesteuert. Die Angriffe auf den Kosovo, der Angriffskrieg gegen Libyen mit deutscher Unterstützung, und selbst die Zionisten betreiben Ihre Angriffskriege mit deutscher Unterstützung.
Milliardenschwere Waffenverkäufe an Saudi-Arabien ermöglichen deren Kriege - und Du schwafelst von historischer Verantwortung einer 14-jährigen...

Du glaubst, dass die Menschheit aus dem WK II gelernt hat, indem das einfache Volk sich "seiner historischen Verantwortung bewußt ist" ? Die Strippenzieher und Kriegstreiber in der Welt interessiert das einen Scheißdreck. Man hat sich schon kurz nach dem Krieg der Wissenschaftler und Macher des bösen Deutschlands bemächtigt um die eigene Position auszubauen.
Auch durch Dauerwiederholungen wird Deine Aussage nicht korrekter: Deutsche Soldaten haben nie andere Länder überfallen. Am 1.9.39 wurde Polen, betrieben und erwartet von der ganzen Welt, angegriffen. Daran war nichts hinterhältig und nichts heimtückisch. Es war die Konsequenz aus dem Handeln der europäischen Mächte, einschließlich der Mitverantwortung der Polen selbst.

[Carl von Cumersdorff]

Nicht für das Dritte Reich, sondern verantwortlich dabei mithelfen, dass nie wieder deutsche Soldaten andere Länder überfallen und dass Rechtsradikale nie wieder 6 Millionen Menschen vergasen. Dieses antifaschistische Engagement kann man durchaus bereits mit 14 betreiben und dadurch seiner historischen Verantwortung als Deutsche gerecht werden.

Deutsche Soldaten haben keine "andere Länder" überfallen und Nationalsozialisten waren auch keine "Rechtsradikale". Richtig ist, dass Deutschland eine militärische Antwort zur polnischen Aggression gegeben hat und seine Ostgebiete zurückholte und mit Sowjetruszland (Kunst)-Polen gerecht aufgeteilt hat. Außerdem waren Nationalsozialisten "Rechte", die für Recht und Ordnung sorgten. Auch ein dritter Weltkrieg wird Millionen Todesopfer bringen und davon werden viele wegen Rasse und Glaube sterben. Das bringt ein Krieg immer mit sich. Das muss man nicht gut finden aber die Tatsachen darf man ins Auge sehen.

[houston]

Da sind Br!andt und Wulff wohl umsonst auf den Knien gerutscht. Sinnvoller wäre die faktisch belegbare Geschichtsaufarbeitung, damit endlich mal Schluß ist mit ständigen unverschämten Forderungen

kd

Das gegenteil ist der Fall..
Wir deutsche haben einen Anspruch auf unsere von polen besetzten Gebiete ,und um was anderes ging es auch 1939 nicht.
Der deutsche Einmarsch war 1939 berechtigt...
Möglich das in ferner Zukunft unter einem anderem System mit Polen wieder in einer anderen Sprache gesprochen wird

[nurmalso2.0]

Nicht für das Dritte Reich, sondern verantwortlich dabei mithelfen, dass nie wieder deutsche Soldaten andere Länder überfallen und dass Rechtsradikale nie wieder 6 Millionen Menschen vergasen. Dieses antifaschistische Engagement kann man durchaus bereits mit 14 betreiben und dadurch seiner historischen Verantwortung als Deutsche gerecht werden.

Hier spricht die Propagandaabteilung der DKP/DGB/SPD/MLPD.

[Bari]

Klar kann man das behaupten, und das sogar zu Recht. Und was du von der Schweiz sagst, ist oft genug vorgekommen, auch wenn es dabei nicht gerade um die Schweiz ging.

Aber im Völkerrecht herrscht das Effektivitätsprinzip. Ob eine Regierung bei ihren Handlungen gegenüber anderen Staaten auch wirklich von edlen, reinen und guten Motiven geleitet wird und ob sie dabei auch alle Gesetze ihres eigenen Landes einhält, ist egal.

Sieh dir das Reichskonkordat an. Dieser völkerrechtliche Vertrag wurde nie vom Reichstag ratifiziert. Unter dem Ermächtigungsgesetz konnte das die Regierung nämlich selbst tun. Aber das Ermächtigungsgesetz war verfassungswidrig. Außerdem hat die Nazi-Regierung das Konkordat am laufenden Bande gebrochen. Trat es dadurch außer Kraft? Nein, es gilt bis heute. Das hat sogar das Bundesverfassungsgericht bestätigt.

Ich sagte ja, dass die Polen nichts bekommen werden. Es ist schlichtweg eine Machtfrage mit der Effektivität. Die Polen haben ja auch Gebiete bekommen. Aber in dem medialen Schaustreit ist es durchaus naheliegend, Merkel damit zu nerven.

[black_swan]

Das ist schon geschmacklos....