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Thema: Der erfundene Diesel-Skandal

  1. #151
    Mitglied Benutzerbild von Mandarine
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Sind sie in der Regel aber nicht! 40 zu 60!
    Gut das ich dich damit überzeugen konnte, dass die Außenluft besser werden muss. Denn, schlechte Außenluft bedeutet auch, 24 Std. Schadstoffe aufzunehmen.
    Richtig ist also, dass die Außenluft besser werden muss. Ob es bei den Verbrennern der Euro6d-Schadstoffklasse bzw. max. 40 mg/km NOx auch was bringt, wird sich zeigen.
    Allerdings haben wir auch ein großes Co2 Problem. Wenn ich mir die Zahlen so anschaue, dann sind es in erster Linie unsere Kohlekraftwerke, nicht die Autos. Kurz, wir sind Europameister .. so richtige Umweltsäue
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  2. #152
    Mitglied Benutzerbild von kiwi
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Zitat Zitat von Mandarine Beitrag anzeigen
    Gut das ich dich damit überzeugen konnte, dass die Außenluft besser werden muss. Denn, schlechte Außenluft bedeutet auch, 24 Std. Schadstoffe aufzunehmen.
    Richtig ist also, dass die Außenluft besser werden muss. Ob es bei den Verbrennern der Euro6d-Schadstoffklasse bzw. max. 40 mg/km NOx auch was bringt, wird sich zeigen.
    Allerdings haben wir auch ein großes Co2 Problem. Wenn ich mir die Zahlen so anschaue, dann sind es in erster Linie unsere Kohlekraftwerke, nicht die Autos. Kurz, wir sind Europameister .. so richtige Umweltsäue
    Kurz, wir sind Europameister, so richtige Umweltsäue
    Es gibt Ausnahmen, auch wenn man mit dem Heli eine Runde dreht

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  3. #153
    Mitglied Benutzerbild von Mandarine
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Jetzt übertreib mal nicht.

    Die Abgase aus Autos werden innerhalb weniger Meter Abstand von den Auspuffen durch Wind und andere Luftbewegungen so verwirbelt ..
    ... "so verwirbelt", dass ich das Zeug in kürzester Zeit im Schlafzimmer habe. Die Lebenszeit von NOx beträgt auf Kopfhöhe: 1 Tag. Um so höher Stickoxide steigt, um so länger dauert der Abbau. In 1-2 Km Höhe dauert es schon ein paar Wochen. Liebe Leute, lasst euch von der Autoindustrie bzw. geschmierte Lungenfachärzte, Fachmänner usw. nichts erzählen. Alles nur Quatsch.

    dass die Konzentration der unerwünschten Gase drastisch auf Werte weit unterhalb der Grenzwerte absinkt


    Derzeit läuft ein Disput der verantwortlichen Stellen über die richtigen Aufstellorte der Mess-Sonden. Wenn die Dinger viel zu nahe an Kreuzungen stehen, an denen die Fahrzeuge mit laufendem Motor stehen und warten, ist es kein Wunder, dass die Grenzwerte deutlich überschritten werden und die Luftverwirbelung nicht mehr wirken kann.
    Ich weiß. Bin gespannt was bei raus kommt.
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  4. #154
    Mitglied Benutzerbild von Mandarine
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Zitat Zitat von kiwi Beitrag anzeigen
    Kurz, wir sind Europameister, so richtige Umweltsäue
    Es gibt Ausnahmen, auch wenn man mit dem Heli eine Runde dreht

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  5. #155
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Unglaublich, anstatt die Hersteller zur Verantwortung zu ziehen, wird das Problem zu Lasten des Steuerzahlers "gelöst".
    Die beste Demokrattur die man sich kaufen kann.

    Nachdem deutsche Gerichte in mehreren Städten Dieselfahrverbote anordneten, stockt der Bund sein Programm "Saubere Luft" auf. Das ist das Ergebnis eines Treffens mit Vertretern der Kommunen. Die hatten mehr erhofft.
    Der Bund stockt sein Förderprogramm "Saubere Luft" auf. Das sagte Bundeskanzlerin Angela Merkel nach einem Dieseltreffen mit den Kommunen in Berlin. Das bislang eine Milliarde Euro umfassende Programm werde um eine halbe Milliarde Euro aufgestockt. Zusätzlich sollen rund 430 Millionen Euro ausgegeben werden, um die Hardware-Nachrüstung kommunaler Fahrzeuge voranzutreiben. Das Förderprogramm läuft seit 2017 und bis 2020. Die Kommunen hatten mehr Geld und eine längere Laufzeit verlangt.
    Bei dem Treffen im Kanzleramt ging es den Kommunen vor allem darum, Fahrverbote in den Städten zu vermeiden. Merkel sprach von einem "sehr sinnvollen Treffen".
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  6. #156
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Das wird ja immer "besser", hier eine weitere Meldung von den Regierungsmedien, man beachte das Neusprech.Ist das jetzt Dummdeutsch für alle?

    Auch die Regierung findet, dass das bisher angebotene Geld für bessere Luft in den Städten nicht ausreicht. Deswegen legt sie beim Förderprogramm "Saubere Luft" nach.
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  7. #157
    Lanzmann Benutzerbild von Neben der Spur
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Zitat Zitat von Ansuz Beitrag anzeigen
    Das wird ja immer "besser", hier eine weitere Meldung von den Regierungsmedien, man beachte das Neusprech.Ist das jetzt Dummdeutsch für alle?

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    Obwohl die Luft in den Städten immer schlechter wird , werden die Städte immer größer .

    Ungesunde Luft = Viele Kinder !

    Deswegen muß der Schornstein qualmen !!

    Aber unsere Verfratzungsrichter scheinen Nichtraucher zu sein ....
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  8. #158
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Klimawandel

    Die wahre Diesel-Lüge



    Falsch aufgestellte Messgeräte, frei erfundene Grenzwerte: Je mehr man über den Kampf gegen Dieselabgase liest, desto verrückter wird es. Und jetzt auch noch das: Ausgerechnet die Abkehr vom Diesel fördert die Erderwärmung.

    Eine Kolumne von Jan Fleischhauer

    Eine Notiz in der Zeitung, die wenig Beachtung gefunden hat: Der CO2-Ausstoß bei Neuwagen ist im Oktober weiter gestiegen. Er lag bei durchschnittlich 130,9 Gramm, das sind drei Gramm pro Kilometer mehr als noch vor einem Jahr.

    Wir können stolz sagen, dass wir, was das CO2 auf unseren Straßen angeht, wieder ganz vorn mit dabei sind. Über die Jahre sind die CO2-Emissionen im Verkehr gesunken, auch weil immer mehr Deutsche auf [Links nur für registrierte Nutzer] umstiegen. Damit ist es vorbei und folglich mit dem Beitrag der deutschen Autofahrer zum Kampf gegen den [Links nur für registrierte Nutzer].
    Ich finde, das ist eine passende Nachricht zur [Links nur für registrierte Nutzer], die dieser Tage im polnischen [Links nur für registrierte Nutzer] tagt. Der SPIEGEL hat anlässlich des Gipfeltreffens in einer eindrucksvollen Titelgeschichte beschrieben, welche Folgen der Anstieg der Meeresspiegel für das Leben in küstennahen Regionen haben wird. Gut 600 Millionen Menschen sind mehr oder weniger direkt betroffen, weil Wasser sich ausdehnt, wenn es sich erwärmt. Das ist ein physikalischer Effekt, der so unerbittlich wirkt wie die Klagen der [Links nur für registrierte Nutzer] vor deutschen Gerichten.

    Die deutsche Panik belastet das Weltklima

    Diese Woche sehen wir in den Zeitungen beängstigende Fieberkurven, die den Anstieg der Temperatur in der Atmosphäre zeigen. Vorige Woche waren es noch die Stickstoffdioxidwerte, die die Öffentlichkeit in Atem hielten. Unser Dilemma ist es, dass wir uns nicht entscheiden können, vor was wir uns mehr fürchten sollen: vor den schmelzenden Polen oder den tödlichen Diesel-Gasen. Dummerweise gibt es zwischen beidem einen Zusammenhang: Weniger Stickoxid im Autoverkehr geht mit mehr CO2 einher und umgekehrt. Man kann auch sagen: Die deutsche Diesel-Panik hat direkte Folgen fürs Weltklima.

    Das Problem der deutschen [Links nur für registrierte Nutzer] ist, dass sie im Wolkenkuckucksheim konzipiert ist. Wir sind Helden darin, uns Ziele zu setzen, die nicht übereinstimmen oder sogar im direkten Widerspruch zueinander stehen. Gerade ist die Bundesumweltministerin aus Brüssel mit der frohen Botschaft zurückgekehrt, dass der CO2-Ausstoß bis zum Jahr 2030 um 35 Prozent sinken soll. Ich gebe Ihnen Brief und Siegel, dass sich die Werte als unrealistisch erweisen werden oder aber Maßnahmen erforderlich machen, wie man sie aus autoritären Regimen kennt.
    Jede Form der Fortbewegung, die über das Gehen hinausgeht, belastet die Umwelt, das ist die Krux an der [Links nur für registrierte Nutzer]. Wahrscheinlich beginnt die Klimabelastung mit der Indienstnahme des Pferdes als Reittier. Wenn die Kuh als Klimakiller gilt, kann eigentlich auch das Pferd nicht klimaneutral sein. Selbst der allenthalben gepriesene Elektromotor ist nur so lange grün, wie man sich nicht für die Batterien interessiert, die ihn antreiben. Erst nach über 100.000 Kilometern kippt die Ökobilanz zugunsten des Stromaggregats, vorher führt der herkömmliche Verbrennungsmotor.

    Der Grenzwert? Ein Zahlenspiel

    Wir spotten über US-Präsident Donald Trump und sein gebrochenes Verhältnis zu wissenschaftlichen Fakten. Die "New York Times" listet täglich seine Verdrehung und Wirklichkeitsentstellungen auf. Aber Trump ist uns näher, als wir denken. Auch wir lassen uns, was die Umwelt angeht, lieber von Gefühlen als von Fakten leiten.
    Man weiß inzwischen, dass viele Messgeräte falsch aufgestellt oder zu leicht der Manipulation zugänglich sind. "Ist es nicht verrückt, dass in Essen Tausende Autofahrer von einem Plastikdöschen gestoppt werden sollen, das mit einem Kabelbinder an einem Laternenmast festgemacht ist?", fragt sich zu Recht mein Kollege Lukas Eberle, der sich das Gerät angesehen hat, das jetzt das halbe Ruhrgebiet ins Chaos stürzt.
    Wir haben gelernt, dass der Stickoxid-Grenzwert, den die Gerichte zur Grundlage ihrer Spruchpraxis machen, jeder gängigen wissenschaftlichen Begründung entbehrt. Es war in diesem Fall nicht "Autor Motor Sport", sondern die untadelige "Zeit", die publik machte, dass die 40 Mikrogramm NO2, die in der Diesel-Debatte wie eine Monstranz hochgehalten werden, auf einem Zahlenspiel beruhen.
    Ein paar Leute bei der [Links nur für registrierte Nutzer] sahen sich in der Pflicht, einen Richtwert zu nennen, also schätzten sie mangels besserer Anhaltspunkte die Emissionen eines Gasherdes in einem normalen Haushalt und schlugen diesen Wert als Grenzwert vor. "Bis heute gibt es keinen Beleg dafür, dass diese Zahl irgendetwas mit den gesundheitlichen Auswirkungen von NO2 zu tun hätte", heißt es in der "Zeit". Mit anderen Worten: Jede Auskunft eines afrikanischen Schamanen ist evidenzbasierter. Aber das hält uns nicht davon ab, so lange Städte und Autobahnen zu sperren, bis auch der letzte Autofahrer begriffen hat, dass der Diesel eine Technik von gestern ist.

    In der "Süddeutschen Zeitung" fand sich vor ein paar Tagen ein Bericht über ein Strategiepapier der EU-Kommission, wie es Europa bis zum Jahr 2050 schaffen kann, komplett auf Treibhausgase zu verzichten. 80 Prozent des Stroms müssten bis 2020 aus erneuerbaren Energien stammen, heißt es dort, der Rest aus Atomenergie. Auch das ist eine Notiz, über die hinwegzugehen wir vorziehen. Es gibt unter Experten eine ernsthafte Debatte darüber, ob nicht nur eine Renaissance der [Links nur für registrierte Nutzer] aus der Klimakatastrophe herausführen kann. Wir träumen lieber von einer Welt, in der sich in einem ewigen Sommer sanft die Windräder drehen.

    Man könnte endlos so weitermachen. Der Wetterunternehmer [Links nur für registrierte Nutzer] führt seit ein paar Wochen auf Twitter einen einsamen Kampf gegen die Holzfeuerung, die sich in der kalten Jahreszeit großer Beliebtheit erfreut. Wenn ich seinen Zahlen trauen darf, dann muss man wochenlang an einer Hauptverkehrsader kampiert haben, bis man einen Bruchteil des Feinstaubs eingeatmet hat, den ein normaler Kamin in die Luft entlässt. Der Holzbrand ist eine Riesensauerei, die wir aber tolerieren, weil sie so schön romantisch ist und es bislang keine von ausländischen Kaminbauern unterstützte Lobbyorganisation gibt, die den heimischen Kaminherstellern das Handwerk legen will.
    Ich fahre Diesel und feure im Winter meinen Kamin an, das heißt, Stickstoffdioxid und Feinstaub gehen mit auf mein Konto. Am Klimawandel bin ich damit allerdings nur bedingt beteiligt. An wen Sie sich zu wenden haben, wenn Ihnen das Wasser in den Keller läuft? Mein Tipp wäre: [Links nur für registrierte Nutzer] e.V., Fritz-Reichle-Ring 4, 78315 Radolfzell.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

  9. #159
    Mitglied Benutzerbild von Postkarte
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Fleischhauer hat keine Ahnung!

    Der NOx Grenzwert soll also frei erfunden sein? Und was ist mit dem CO2 Grenzwert?

  10. #160
    GESPERRT
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    Standard AW: Der erfundene Diesel-Skandal

    Zitat Zitat von Postkarte Beitrag anzeigen
    Fleischhauer hat keine Ahnung!

    Der NOx Grenzwert soll also frei erfunden sein? Und was ist mit dem CO2 Grenzwert?
    Hauptsache du bist der Durchblicker!

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