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Thema: Referendum in Katalonien

  1. #2041
    LOL
    Gast

    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    ... Die Rädelsführer der Katalonien-Revolte | Stürzen DIESE Desperados Barcelona in den Abgrund? ..
    .

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    Wirtschaftlich haben die Katalonien schon jetzt reingerissen. Die verspielen aber auch noch zusätzlich ihre Zukunft, denn wer will schon in solch einem Pulverfass Standort investieren.

  2. #2042
    GESPERRT
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    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Klar. Allerdings waren damals trotzdem Spanier und Italiener um Welten wohlhabender...
    Der gesamte Reichtum Spaniens, auf den du dich beziehst, war kurzfristiger Natur und hing seinerseits nur an den Gütern aus der neuen Welt. Gerade die Unmengen an Gold waren der Grund warum Spanien in der Folge abgehängt wurde, weil sie einfach sich zu sehr dran gewöhnten, alles importieren zu können und nach und nach Handwerk und Manufakturen nicht mehr mithalten konnten. Weiterhin blieben sie politisch rückständig, während Frankreich und die USA die westliche Demokratie sehr dicht am heutigen Modell aus der Taufe hoben.

    Italien gab es hingegen zu dieser Zeit ebensowenig wie eine deutsche Nation.

  3. #2043
    GESPERRT
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    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Ist schon schlimm, aber ich verrate dir mal ein grosses Geheimnis: Korruption herrscht überall. Auch ganz besonders in Deutschland...
    Und es gibt da auch gewisse graduelle Unterschiede ...

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  4. #2044
    LOL
    Gast

    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Der gesamte Reichtum Spaniens, auf den du dich beziehst, war kurzfristiger Natur und hing seinerseits nur an den Gütern aus der neuen Welt. Gerade die Unmengen an Gold waren der Grund warum Spanien in der Folge abgehängt wurde, weil sie einfach sich zu sehr dran gewöhnten, alles importieren zu können und nach und nach Handwerk und Manufakturen nicht mehr mithalten konnten. Weiterhin blieben sie politisch rückständig, während Frankreich und die USA die westliche Demokratie sehr dicht am heutigen Modell aus der Taufe hoben.

    Italien gab es hingegen zu dieser Zeit ebensowenig wie eine deutsche Nation.
    Richtig. Aber trotzdem waren sie zur damaligen Zeit reich und förderten damit direkt/indirekt einen Grossteil Europas - und auch schon unter den Arabern war Spanien reich...

  5. #2045
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    ... Die Rädelsführer der Katalonien-Revolte | Stürzen DIESE Desperados Barcelona in den Abgrund? ..
    .

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    19. Oktober 2017 Ralf Streck

    Die spanische Regierung will am Samstag die Aussetzung der Autonomie in Kraft setzen - damit schnappt die letzte Falle der Katalanen zu

    ...

    Wie erwartet ist der Katalane nicht eingeknickt. Er hat vielmehr auf einen Dialog insistiert und verweist u.a. auf den Brexit: "Die Bevölkerung Kataloniens hat sich am 1. Oktober in einem Referendum mit einer großen Unterstützung von Teilnehmern entschieden." Als Seitenhieb auf das von der EU und Spanien anerkannte Brexit-Referendum schreibt er: "Es war eine größere prozentuale Beteiligung als die, die Großbritannien die Einleitung des Brexit erlaubt, und mit einer höheren Beteiligung der Katalanen, als bei der Abstimmung über das Autonomiestatut."

    ...

    Die Frage ist, ob die katalanische Regierung überhaupt eine Rechtsverletzung begangen hat

    ...

    Mit der Unterzeichnung der Unabhängigkeitserklärung ohne Abstimmung, so schrieb ein juristisch bewanderter Leser im Telepolis-Forum, wurde "ein politischer Akt ohne Rechtskraft" vollzogen, denn die Abgeordneten haben bewusst nicht als Abgeordnete eines Parlaments, "das (noch) ein spanisches Rechtssubjekt ist", abgestimmt, "sondern als Vertreter des durch das Referendum ausgedrückten Volkswillens". Deshalb bezweifelt er wie auch andere Verfassungsrechtler, ob es bisher "überhaupt eine Rechtsgrundlage für die Auslösung des 155" gibt. Eine Rechtsverletzung muss dafür nämlich vorliegen. "Politische Willenserklärungen sind aber keine Rechtsakte, die spanisches Verfassungsrecht verletzen."

    Die nächste Falle ist also zugeschnappt. Somit ist die formale Ausrufung der Unabhängigkeit, verbunden mit der Inkraftsetzung des Übergangsgesetzes, ein Akt des Widerstands auf einen klaren Rechtsbruch Madrids.

    ...

    Spanien setzt sich nicht nur moralisch mit seiner Gewalt und Repression, sondern auch völkerrechtlich immer weiter ins Unrecht. Es schafft auch mit seiner Dialogverweigerung alle Grundlagen dafür, dass der Internationale Gerichtshof (IGH) die "ultima ratio" vorfindet, die es für eine einseitige Unabhängigkeitserklärung per Parlamentsbeschluss braucht, wie er im Fall Kosovo entschieden hat. Alle Institutionen des Königreichs setzen sich ins Unrecht. Mit einer "sorgfältig gut geplanten militärähnlichen Operation" wurde, das haben internationale Beobachter festgestellt, sehr brutal gegen friedliche Teilnehmer einer Abstimmung vorgegangen, womit ihre "bürgerliche Rechte und Menschenrechte" verletzt wurden. Die Ergebnisse müssten respektiert werden, erklärte die Leiterin der Wahlbehörde Neuseelands, die die Delegation der Wahlrechtsexperten geleitet hat. Helena Catt führte aus, dass nach "unseren Feststellungen die Menschen in ganz Katalonien beharrlich versucht haben, ihre Stimme abzugeben; dadurch gab es eine hohe Wahlbeteiligung trotz hoher Hürden und Angst".

    ...
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  6. #2046
    LOL
    Gast

    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Lies Dir mal diesen Artikel durch!:
    LOL. Allein schon das "Referendum" war ein klarer Verfassungsbruch, da kann der Autor seine anderweitigen Spitzfindigkeiten ganz vergessen. Denn sie sind alle für n Arsch...

  7. #2047
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Richtig. Aber trotzdem waren sie zur damaligen Zeit reich und förderten damit direkt/indirekt einen Grossteil Europas - und auch schon unter den Arabern war Spanien reich...
    Spanien war ja damals Habsburger Erbfolge. Also hl. römisches Reich deutscher Nation quasi.

    ---
    "Groß ist die Wahrheit, und sie behält den Sieg" (3. Esra)

  8. #2048
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Wie gehabt: Südlich des Nordpols
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    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    LOL. Allein schon das "Referendum" war ein klarer Verfassungsbruch, da kann der Autor seine anderweitigen Spitzfindigkeiten ganz vergessen. Denn sie sind alle für n Arsch...
    Wem soll ich jetzt glauben?
    Dir oder dem spanischen Premier!?

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Stand: 01.10.2017 23:27 Uhr

    ...

    "Heute hat es kein Referendum für eine Selbstbestimmung in Katalonien gegeben", sagte Rajoy in einer Fernsehansprache.

    ...
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  9. #2049
    LOL
    Gast

    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Spanien war ja damals Habsburger Erbfolge. Also hl. römisches Reich deutscher Nation quasi.

    ---
    Jo, und du bist demnach vom Sowjetreich in das Amerikanische Reich inkorporiert worden...oder wie soll ich das verstehen?

  10. #2050
    LOL
    Gast

    Standard AW: Referendum in Katalonien

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Wem soll ich jetzt glauben?
    Dir oder dem spanischen Premier!?
    Beiden, denn beides stimmt und ich schrieb es bewusst in Anführungszeichen. Aber der Versuch solches durchzuführen ist schon ein Verfassungsbruch.

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