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Thema: Zinswende kommt !!

  1. #51
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von KatII Beitrag anzeigen
    Als Russland seinen Markt geöffnet hat und Preiskontrollen von heute auf morgen aufgegeben hat, soll es den Fehler begangen haben, die Volkswirtschaft nicht mit Rubel geflutet zu haben. Es soll schlichtweg ein Mangel an Devisen im Umlauf gewesen sein. Deswegen übernahm der Dollar diesen Part.
    Was hältst du von dieser Auslegung?
    Das ist Unsinn.

    Eine Nation kann Märkte mit seinem Geld nur "fluten" wenn es hierfür die nötigen Produkte und DL hat. Dies geschieht in der Regel automatisch.
    In einer Übergangszeit von Planwirtschaft zu Marktwortschaft ist sowas nicht möglich. Schon die Technologie welche damals in der UDSSR verwendet wurde war für sowas nicht ausreichend.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  2. #52
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .. [Links nur für registrierte Nutzer] ...
    Die Wahrheit ist eine andere: Beides, die Finanz- wie die Eurokrise, sind Überschuldungskrisen gewesen und sind das immer noch.
    Maßlose Staatsausgaben, maßlos hohe Steuern. Und die Steuern reichen niemals, egal, wie hoch sie sind. Gier kennt keine Grenzen, und wenn dann die Macht dazukommt, wird auch auf Pump der Staatsapparat aufgeblasen. Und damit keine Zinsen dafür zu bezahlen sind, wird eine 0-Zinspolitik gemacht. Da dann aber niemand mehr die Staatsanleihen kaufen will, werden die über die Notenpresse "gekauft". 4,2% Inflationsrate ist niedrig, würde ich sagen, im Verhältnis zu dem, was noch kommt.

  3. #53
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Das ist Unsinn.

    Eine Nation kann Märkte mit seinem Geld nur "fluten" wenn es hierfür die nötigen Produkte und DL hat. Dies geschieht in der Regel automatisch.
    In einer Übergangszeit von Planwirtschaft zu Marktwortschaft ist sowas nicht möglich. Schon die Technologie welche damals in der UDSSR verwendet wurde war für sowas nicht ausreichend.
    In Polen war es möglich. Allerdings mit Hilfe von Weltbank, IWF, Soros und Konsorten

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  4. #54
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von KatII Beitrag anzeigen
    In Polen war es möglich. Allerdings mit Hilfe von Weltbank, IWF, Soros und Konsorten

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    Ja, in Polen sollte aber auch keine Weltleitwährung installiert werden, Polen ist dazu auch überhaupt nicht in der Lage, Russland könnte es aber eben unter anderen Vorzeichen.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  5. #55
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Blödsinn. Die Staaten haben sich an die niedrigen Zinsen gewöhnt.
    Das süße Gift wird weiter injiziert werden, und alle denken die Konjunktur brummt, weil monatlich 60 Mrd. gedruckt werden.

    ---
    So ungefähr. Das Problem ist das gesamte Finanzsystem. Es führt zu immer "mehr Wachstum", weil ja durch die "Entstehung des Geldes" niemals der Zins/die Zinsen (und ZINSESZINS !!) mit entsteht/en, sondern bei der Rückzahlung der Kreditschuld aus dem FIAT-System erneut "Geld beschafft" werden muss, was in der Kette aus einem anderen Kredit entsteht. So kommt in der Regel nach 70-90 Jahren eine gewaltige "Schuldgeld-Blase" zustande, die dann zum Zusammenbruch des Systems führt. Selbstverständlich ist "man" bemüht, diesen Zeitpunkt des Zusammenbruchs so lange wie möglich hinaus zu zögern bzw ihn irgendwie zu vermeiden. Das kann geschehen durch "Schuldenabbau". Z. B. streicht man einen großen Teil der Schulden - wie in Griechenland bereits geschehen - oder man "schafft eine Inflation" wie bspw derzeit durch ständig neues Pumpen von Kapital in die Märkte (durch EZB und die FED usw). Es gibt noch einige andere, meist ebenso wirkungslose, Stellschrauben zur "Stabilisierung" der Märkte. Vieles jedoch lässt sich schlecht steuern, schon gar nicht dann, wenn eine ganze Volkswirtschaft von globaler Bedeutung in die Grütze geht. Und diese Situation besteht seit mindestens 1 Jahr in China. Dort krachts seit einiger Zeit gewaltig und Hunderte, wenn nicht Tausende, von Firmen gehen seitdem pleite. Die Zeiten, in denen es einfach reichte, in China nur noch "vor Ort" und da sein musste, um sich ne goldene Nase zu verdienen, sind erstmal offensichtlich vorbei. Inzwischen wird reichlich Kapital aus CN abgezogen.

    Ob es den "Bremsversuch" bei der Geldschöpfung zu Beginn des kommenden Jahres wirklich geben wird, weiß ich nicht. Das bleibt abzuwarten. Jedenfalls bleibt die "Option Krieg" wie immer in solchen Fällen bestehen, sei es nun Nordkorea, Mittelost oder Ukraine bzw Russland.
    Geändert von RUMPEL (10.10.2017 um 21:01 Uhr)

  6. #56
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    "In diesem System werden die Zinsen nie mehr ernsthaft steigen"

    Auch aktuell ist das wieder zu beobachten, wenn eine Mehrheit ernsthaft immer noch der Meinung ist, dass alles bei uns in Ordnung sei, weil es doch derzeit wirtschaftlich ganz gut geht. Ja, derzeit geht es uns wirtschaftlich ganz gut. Das hat aber rein gar nichts mit der Politik der großen Koalition der letzten Jahre zu tun und ganz viel mit der Sumpfblüte einer EZB Politik, die Deutschland einen unverdienten, zinsinduzierten Boom beschert hat, wie die farbenprächtige Aufwallung des „goldenen Oktobers“. Auf den Oktober folgt aber typischerweise der November.
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    Vor einer Zinswende braucht niemand Angst zu haben bzw.-je nach Standpunkt- sich darauf zu freuen. Es wird sie nicht geben.

    Genauer gesagt: Nicht, solange es den Euro und die EU gibt.

    Das wird in diesem Artikel sehr schön erklärt. Die ganze EU-Idee inklusive ihrer Euro-Mißgeburt hatte von vornherein nur einen einzigen Zweck: Deutschlands Stärke anzuzapfen und den schwächeren Ländern zugute kommen zu lassen. Ein "Versailles ohne Krieg" , wie der frühere französische Staatspräsident in einem Moment der Ehrlichkeit so offen zugab. Ich meine: das war natürlich nicht der Sinn für uns Deutsche, sondern der Sinn der EU aus Sicht aller anderen Länder inklusive der USA. Unsere Politiker dagegen wollten sich mit Hilfe der EU vom Nationalsozialismus reinwaschen, sonst nichts.

    Heute ist daraus ein System gegenseitiger Abhängigkeit geworden: keine EU mehr ohne Euro-Mißgeburt (wehalb der Euro mit allen Zähnen und Klauen verteidigt werden muß. Merkel hat es selbst zugegeben). Und keinen Euro wiederum ohne die komplette Umverteilung der deutschen Wirtschaftsstärke auf alle Mitgliedsstaaten. Wenn auch nur das kleinste Glied in dieser Kette bricht, etwa ein Griechenland-Bankrott, dann bricht der ganze Turm zusammen.
    Insofern: keine Angst vor einer Zinswende, sie kann gar nicht kommen. Nicht solange wir noch Zentralbanken haben, die beliebig Geld drucken dürfen. Vielleicht, wenn Gold die neue Währung würde, dann ja, denn Gold ist nicht beliebig vermehrbar. Allerdings werden hunderttausende überbezahlter Eurokraten, die um ihren Job fürchten, das mit allen Mitteln zu verhindern versuchen.

    Daher gilt: Wer für seine mühsam ersparten Kröten auf dem Konto endlich mal wieder ein paar Zinsen sehen möchte, der sollte erst mal eine Revolution anzetteln.

  7. #57
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von derNeue Beitrag anzeigen
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    Vor einer Zinswende braucht niemand Angst zu haben bzw.-je nach Standpunkt- sich darauf zu freuen. Es wird sie nicht geben.

    Genauer gesagt: Nicht, solange es den Euro und die EU gibt.
    Falsch. Es wird sie nicht geben, solange die Behörden mit Geld nicht umgehen können. Daher nehmen sie so viel Kredit auf, wie es gerade noch erlaubt ist - und können die Zinsen nicht bezahlen. Weil sie sich selbst! so weit vergrößern, wie es gerade noch möglich ist.

  8. #58
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Falsch. Es wird sie nicht geben, solange die Behörden mit Geld nicht umgehen können. Daher nehmen sie so viel Kredit auf, wie es gerade noch erlaubt ist - und können die Zinsen nicht bezahlen. Weil sie sich selbst! so weit vergrößern, wie es gerade noch möglich ist.

    Auch das stimmt nicht so ganz.

    Es sind letztendlich die Politiker selber,
    und zwar die, die ihre Inkompetenz mit Geld kompensieren wollen,
    so z.B. die ganzen "Umverteiler" oder die, die ach so sozial sein wollen,
    oder die ,die , nur für die Bevölkerung,
    sich selber ein Denkmal setzen wollen mit ach so tollen Immobilien für den Bürger
    und, und.....

    Die wenigsten sind bereit einen verantwortungsvollen Haushalt beim Staat aufzustellen bzw. zu akzeptieren,
    denn wenn einem die volkswirtschaftliche Kompetenz total fehlt,
    man aber als Politiker oder Partei wiedergewählt werden will,
    so geht das nach Meinung dieser Leute/Parteien nur über Geldverteilungen.
    Und da ein Goldesel nicht in Sicht ist, bedeutet dies
    eine nach volkswirtschaftlichen Aspekten fragwürdige Steuerpolitik
    und in deren Folge meist neue bzw. höhere Schulden.
    Die Behörden sind dabei nur die , die diese Politik umsetzen,
    und zwar mit deren behördeneigenen Ineffizienz, was die Sache dann noch verteuert
    und weiteren Finanzbedarf bedeutet.

  9. #59
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen

    Die wenigsten sind bereit einen verantwortungsvollen Haushalt beim Staat aufzustellen bzw. zu akzeptieren,
    denn wenn einem die volkswirtschaftliche Kompetenz total fehlt,
    Falsch. Der BUND mit seinem Taschengeld von 330 Mrd. etwa - das sind 20%. Und 80% bekommen eben - Andere. Ist das nicht gut aufgeteilt? Und können die "Staatsdiener" nicht etwa gut davon leben?

  10. #60
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von derNeue Beitrag anzeigen
    "In diesem System werden die Zinsen nie mehr ernsthaft steigen"


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    Vor einer Zinswende braucht niemand Angst zu haben bzw.-je nach Standpunkt- sich darauf zu freuen. Es wird sie nicht geben.

    Genauer gesagt: Nicht, solange es den Euro und die EU gibt.

    Das wird in diesem Artikel sehr schön erklärt. Die ganze EU-Idee inklusive ihrer Euro-Mißgeburt hatte von vornherein nur einen einzigen Zweck: Deutschlands Stärke anzuzapfen und den schwächeren Ländern zugute kommen zu lassen. Ein "Versailles ohne Krieg" , wie der frühere französische Staatspräsident in einem Moment der Ehrlichkeit so offen zugab. Ich meine: das war natürlich nicht der Sinn für uns Deutsche, sondern der Sinn der EU aus Sicht aller anderen Länder inklusive der USA. Unsere Politiker dagegen wollten sich mit Hilfe der EU vom Nationalsozialismus reinwaschen, sonst nichts.

    Heute ist daraus ein System gegenseitiger Abhängigkeit geworden: keine EU mehr ohne Euro-Mißgeburt (wehalb der Euro mit allen Zähnen und Klauen verteidigt werden muß. Merkel hat es selbst zugegeben). Und keinen Euro wiederum ohne die komplette Umverteilung der deutschen Wirtschaftsstärke auf alle Mitgliedsstaaten. Wenn auch nur das kleinste Glied in dieser Kette bricht, etwa ein Griechenland-Bankrott, dann bricht der ganze Turm zusammen.
    Insofern: keine Angst vor einer Zinswende, sie kann gar nicht kommen. Nicht solange wir noch Zentralbanken haben, die beliebig Geld drucken dürfen. Vielleicht, wenn Gold die neue Währung würde, dann ja, denn Gold ist nicht beliebig vermehrbar. Allerdings werden hunderttausende überbezahlter Eurokraten, die um ihren Job fürchten, das mit allen Mitteln zu verhindern versuchen.

    Daher gilt: Wer für seine mühsam ersparten Kröten auf dem Konto endlich mal wieder ein paar Zinsen sehen möchte, der sollte erst mal eine Revolution anzetteln.
    Sofern dieser Experte derart sicher ist, dass die Zinsen im Euroraum nie (!) wieder steigen, wäre es naheliegend, mittels entsprechender Geldmarktinstrumente am Terminmarkt aktiv zu werden. Der 3M-EURIBOR wäre beispielsweise ein geeigneter Basiswert, der wenige Quartale in der Zukunft zu Prämien von dreißig Basispunkten und mehr gehandelt wird. Die Liquidität ist üblicherweise hinreichend, um 50-100Mrd. sofort zu entsprechenden Fälligkeiten zu beschaffen; innerhalb einiger Tage ließen sich einige Billionen Euro veräußern/erwerben. Ausgehend von dem postulierten Szenario konstanter Zinsen sollte es kein Problem sein, innerhalb von 1-2Jahren ein halbes Prozent im 3M-EURIBOR zu verdienen. Also etwa 125Mio. auf 100Mrd. Euro.
    Es lassen sich offensichtlich allenfalls Mutmaßungen darüber anstellen, wieviele Milliarden Euro der Autor dieses Artikels in kurzfristigen Strips, Zinsswaps und anderen Instrumenten, die der Zinsentwicklung am Geldmarkt ausgesetzt sind, hält.
    Auch ohne genaue Kenntnis wage ich jedoch die Vermutung, dass das tatsächliche Risiko des Autors in Zinsderivaten dem tatsächlichen Risiko aller anderen vorhersagenden Autoren gleicht.

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