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Thema: Zinswende kommt !!

  1. #61
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Falsch. Der BUND mit seinem Taschengeld von 330 Mrd. etwa - das sind 20%. Und 80% bekommen eben - Andere. Ist das nicht gut aufgeteilt? Und können die "Staatsdiener" nicht etwa gut davon leben?
    Die ANDEREN,
    DAS sind die Bundesländer , Kommunen und Gemeinden,
    und auch DA haben die Politiker das sagen.

    Die 80 % schwirren doch nicht irgendwo rum, sondern,
    wie in einem förderalen Staat nun mal üblich,
    sind für die Landeshaushalte und die Haushalte von Städten und Gemeinden vorgesehen,
    die ja AUCH staatliche Aufgaben haben,
    wie Bildung (Ländersache) Polizei(Ländersache), Strassenbau (Landesstrassen, Strassen im Besitz von Städten und Gemeinden) usw. usw. usw.

    so z. B.
    Stadt Berlin
    [Links nur für registrierte Nutzer]



    Du glaubst doch etwa nicht,
    dass die Politiker auf den Zugriff auf "sämtliche" Staatseinnahmen so einfach verzichten
    und 80% davon ANDEREN zum ausgeben überlassen???????

  2. #62
    Mitglied Benutzerbild von dr-esperanto
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Die Zinsen werden nur minimalst angehoben, um erstmal zu sehen, was dann passiert. Man wird dann recht schnell merken, dass das den ganzen Wirtschaftsbetrieb abzuschnüren beginnt und schnell wieder das Geld verbilligen, also die Zinsen senken. So wird man es solange durchzuhalten versuchen wie es geht. Wenn dann am Ende die große weltweite Hyperinflation kommt, steckt man längst im III. Weltkrieg und die Leute haben ganz andere Sorgen als ihre Zinsen! So hat man es schon immer gemacht, besonders beim I. und beim II. Weltkrieg.
    VIGILIA PRETIUM LIBERTATIS "Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit"
    Gregor der Große: "Die Vernunft kann sich mit größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen, wenn der Zorn ihr dienstbar zur Hand geht"
    Dostojewski: "Die Toleranz wird ein solches Niveau erreichen, dass intelligenten Menschen das Denken verboten wird, um die Idioten nicht zu beleidigen."

  3. #63
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von dr-esperanto Beitrag anzeigen
    Die Zinsen werden nur minimalst angehoben, um erstmal zu sehen, was dann passiert. Man wird dann recht schnell merken, dass das den ganzen Wirtschaftsbetrieb abzuschnüren beginnt und schnell wieder das Geld verbilligen, also die Zinsen senken. So wird man es solange durchzuhalten versuchen wie es geht. Wenn dann am Ende die große weltweite Hyperinflation kommt, steckt man längst im III. Weltkrieg und die Leute haben ganz andere Sorgen als ihre Zinsen! So hat man es schon immer gemacht, besonders beim I. und beim II. Weltkrieg.

    Die Zinsen haben derzeit mit dem Wirtschaftsbetrieb sehr wenig zu tun,
    es sei denn,
    man hat das Geld in cash
    und will oder muss es wo anlegen.
    In diesem Falle bleibt nur eine Investition direkt in die Wirtschaft,
    da Zinsen nix abwerfen und Aktien eh schon sehr hoch bewertet sind.

    Bei Krediten haben die Firmen eher über " Basel II" die Probleme.
    Eine Firma die bei 5 % Zinsen schon nicht
    die gemäss Basel II erforderlichen Sicherheiten vorweisen kann/konnte,
    kann dies auch bei 1% Zinsen nicht.
    Geändert von Larry Plotter (13.10.2017 um 11:12 Uhr)

  4. #64
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Die Zinsen haben derzeit mit dem Wirtschaftsbetrieb sehr wenig zu tun,
    es sei denn,
    man hat das Geld in cash
    und will oder muss es wo anlegen.
    In diesem Falle bleibt nur eine Investition direkt in die Wirtschaft,
    da Zinsen nix abwerfen und Aktien eh schon sehr hoch bewertet sind.

    Bei Krediten haben die Firmen eher über " Basel II" die Probleme.
    Eine Firma die bei 5 % Zinsen schon nicht
    die gemäss Basel II erforderlichen Sicherheiten vorweisen kann/konnte,
    kann dies auch bei 1% Zinsen nicht.
    Wenn nötig auch langfristig negative Geldmarktzinsen auf überschüssige Liquidität zu zahlen ist noch immer sehr viel besser als (nach Erwerb) ausgefallene Anleihen von beispielsweise AirBerlin oder SolarWorld zu halten. Wirkliche Probleme existieren, meine ich, hauptsächlich für Versicherungen und insbesondere Pensionskassen, wovon einige über 7% Rendite im Jahr brauchen, um zu erwartende Ansprüche bedienen zu können; was ausgehend von den Anlagemandaten und des Anlagevolumens in absehbarer Zeit unerreichbar sein dürfte. Komplexe derivative Strategien, die noch immer Ertrag generieren können und insbesondere (durch die mannigfaltigen Verzerrungen, die historische Niedrig-/Negativzinsen bedingen) relative value Ansätze sind nicht annäherend liquide genug und darüber hinaus auch meist explizit durch Mandate untersagt. Insbesondere die weitgehende Eindämmung des spekulativen Eigenhandels in Banken hat neben den bisher unbekannten Zinsextremen dafür gesorgt, dass einge Relationen am Finanzmarkt offensichtlich und in arbitragierbarer Art und Weise inkohärent sind.

    Viele Unternehmen halten ihre Probleme für Finanzierungsprobleme, dabei wird die Kapitalstruktur in vielen Fällen unüberlegt, ungünstig oder unbewusst gestaltet. Dabei kann die Kapitalstruktur zwei ansonsten identischer Unternehmen langfristig über Erfolg und Misserfolg richten. Insbesondere jüngere Unternehmen, die keine umfassenden Treasury-Kompetenzen angeschlossen haben, könnten durch anstehende Zinsverwerfungen an ihren möglicherweise konvexen Zinsexposures zugrunde gehen, oder massive Zusatzkosten durch teure OTC-Produkte, die Banker gerne andrehen, tragen.

  5. #65
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Die Zinsen haben derzeit mit dem Wirtschaftsbetrieb sehr wenig zu tun,.
    .. falsch , absolut falsch , denn die Baubranche boomt wie nie zuvor , weil hier das Geld oft zinslos fließt , teure Wohnprojekte werden gebaut und die Eigentumswohnungen zu super Preisen verkauft werden können und die Bank ihren Kredit sofort zurückbekommt .. Voraussetzung ist natürlich eine Baufirma die mit ihrer Bank ein gutes Verhältnis hat ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


  6. #66
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .. falsch , absolut falsch , denn die Baubranche boomt wie nie zuvor , weil hier das Geld oft zinslos fließt , teure Wohnprojekte werden gebaut und die Eigentumswohnungen zu super Preisen verkauft werden können und die Bank ihren Kredit sofort zurückbekommt .. Voraussetzung ist natürlich eine Baufirma die mit ihrer Bank ein gutes Verhältnis hat ..
    LOL,

    zitier mal meinen Text weiter......



    Ja, die Baubranche boomt,
    weil Rechtsanwälte, Ärzte Steuerberater usw. Geld zum Anlegen haben und es irgendwo anlegen wollen.

    Nur gilt auch für Baufirmen selber, wenn keine Sicherheiten da sind, ist der Zinssatz total egal,
    weil es Kredite nach Basel II eben zu besichern sind.

    Die Banken können es sich grundsätzlich nicht mehr aussuchen, wie sie die Firmen bewerten (so wie früher),
    weil die Banken seit Basel II von der Bafin überprüft werden und damit deren Regularien unterworfen sind.

    Die Folge ist, das sich z.B. grosse Firmen weit weit weniger über Banken verschulden,
    sondern selber Anleihen auflegen, wenn sie an Geld kommen wollen.
    Und da sind denen dann auch die Zinsen nicht so wichtig.
    Solche Anleihen werden locker mit 3 bis 6 % verzinst, sehr langer Laufzeit sogar noch höher.

    .

  7. #67
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    LOL,

    zitier mal meinen Text weiter......



    Ja, die Baubranche boomt,
    weil Rechtsanwälte, Ärzte Steuerberater usw. Geld zum Anlegen haben und es irgendwo anlegen wollen.

    Nur gilt auch für Baufirmen selber, wenn keine Sicherheiten da sind, ist der Zinssatz total egal,
    weil es Kredite nach Basel II eben zu besichern sind.

    Die Banken können es sich grundsätzlich nicht mehr aussuchen, wie sie die Firmen bewerten (so wie früher),
    weil die Banken seit Basel II von der Bafin überprüft werden und damit deren Regularien unterworfen sind.

    Die Folge ist, das sich z.B. grosse Firmen weit weit weniger über Banken verschulden,
    sondern selber Anleihen auflegen, wenn sie an Geld kommen wollen.
    Und da sind denen dann auch die Zinsen nicht so wichtig.
    Solche Anleihen werden locker mit 3 bis 6 % verzinst, sehr langer Laufzeit sogar noch höher.

    .
    Es wird gebut, weil eine entsprechende nachfrage vorhanden. Die Völkerrwanderung lässt grüßen.

    Der etwas niedrigere Zinssatz (man verwechsel nicht Leitzins mit Marktzins) führt zum Erwerb von mehr Eigentum, wozu nicht unbedingt neuer Wohnraum benötigt wird aber daraus folgt bei steigenden Preisen.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  8. #68
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Es wird gebut, weil eine entsprechende nachfrage vorhanden. Die Völkerrwanderung lässt grüßen.

    Der etwas niedrigere Zinssatz (man verwechsel nicht Leitzins mit Marktzins) führt zum Erwerb von mehr Eigentum, wozu nicht unbedingt neuer Wohnraum benötigt wird aber daraus folgt bei steigenden Preisen.
    Völkerwanderung?

    Nöö, die haben alle mittlerweile ihre Quartiere.

    Gebaut wird weil einige genügend Geld zum Anlegen haben und Immobilien mit immer noch ca. 3% Rendite mehr abwerfen
    als andere Anlageformen bei gleichzeitiger besserer Sicherheit gegen Wertverlust.
    Diese Wohnungen kosten aber auch entsprechend MEHR, weil ständig steigende staatliche Bauauflagen für entspr. hohe Preise sorgen und die bzw. deren Miete sind/ist vom Ottonormalverbraucher kaum noch zu bezahlen.

    Was Kredite angeht, da haben die Banken momentan selber Probleme diese "an den Mann" zu bringen, weil sie ja die Bedingungen der Bafin einhalten müssen.
    Die Banken rennen derzeit Leuten, die persönlich "Sicherheiten" haben, die Bude ein, ob sie denn nicht einen Kredit haben möchten, weil die Banken nicht genügend Kredite los werden.

  9. #69
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Völkerwanderung?

    Nöö, die haben alle mittlerweile ihre Quartiere.
    Nein, die suchen wie bekloppt Wohnraum, ferner kommt demnächst der große Familiennachzug.

    Eigentlich sollten alle wissen, dass die große Nachzugbombe bis Frühjahr 2018 verschoben wurde, wenn nicht werden da einige noch überrascht werden.

    Du auch.

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Gebaut wird weil einige genügend Geld zum Anlegen haben und Immobilien mit immer noch ca. 3% Rendite mehr abwerfen
    als andere Anlageformen bei gleichzeitiger besserer Sicherheit gegen Wertverlust.
    Für einen Anleger der vom Immobiliensektor keine Ahnung hat gilt eine Rendite von 2% beim Anlegen in Immobilien. Die Anlagewerte im Dax, TechDax usw. sind wesentlich höher. Aktienindizes liefern Renditen von jährlich 5 bis 10% soweit ich weiß, keine Ahnung wie du auf diese Summen kommst. Die stimmen von vorne bis hinten nicht.

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Diese Wohnungen kosten aber auch entsprechend MEHR, weil ständig steigende staatliche Bauauflagen für entspr. hohe Preise sorgen und die bzw. deren Miete sind/ist vom Ottonormalverbraucher kaum noch zu bezahlen.
    Du wiedersprichst dich, wenn diese kaum zu bezahlen sind, dann werden diese auch nicht gebaut. Ich baue nur wenn die bezahlt werden können.

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Was Kredite angeht, da haben die Banken momentan selber Probleme diese "an den Mann" zu bringen, weil sie ja die Bedingungen der Bafin einhalten müssen.
    Die Banken rennen derzeit Leuten, die persönlich "Sicherheiten" haben, die Bude ein, ob sie denn nicht einen Kredit haben möchten, weil die Banken nicht genügend Kredite los werden.
    Ja, weil die Leute sich nicht so verschulden wollen wie erwünscht und ie Banken aber massive Probleme habe und kaum Geld verdienen und eben mehr Kredite verteilen müssen um Geld zu verdienen.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  10. #70
    Mitglied
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    Standard AW: Zinswende kommt !!

    Nachzugsbombe?
    naja, warten wir mal ab, bei dem derzeitigen politischen Druck...


    Ja, Aktien haben mehr Rendite, aber wie hoch ist die Werthaltigkeit?
    Vor allem wenn man JETZT einsteigt, bei Dax ca. 13.000 mit dem Wissen,
    das dieser vor nicht all zu langer Zeit bei 7.000 lag und es bei der nächsten Kreise
    wieder so tief runter gehen könnte, und zwar schneller als man vielleicht handeln kann.


    Und nöö,
    ich widerspreche mich nicht, ich gebe nur den IST-Zustand wieder.

    Die Folge dieses "preislichen" Umstandes hat schon dafür gesorgt, das im Norden die Zahl der Baugenehmigungen 2017 schon gesunken ist.
    Der allgemeine Spruch lautet doch: Derzeit baut "reich" für "reich". Wo die Kaufkraft geringer ist, scheint der Markt langsam gesättigt zu sein.

    Übrigens der Rückgang gilt das auch für Flüchtlingswohnheime, obwohl eigentlich die Landratsämter und die Kommunen Mietverträge über einen Zeitraum von 10 Jahren ausstellen. Bei so langen Mietzeiten ist eigentlich das Gebäude dann abgezahlt. Hier sollen die Baugenehmigungen um ca. 30% zurück gegangen sein.

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