+ Auf Thema antworten
Seite 1 von 30 1 2 3 4 5 11 ... LetzteLetzte
Zeige Ergebnis 1 bis 10 von 297

Thema: Präventivschlag-Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

  1. #1
    bin hier nur spazieren Benutzerbild von KatII
    Registriert seit
    13.08.2014
    Ort
    Tour de Chvourbleau
    Beiträge
    15.667

    Standard Präventivschlag-Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Etwas zur Präventivschlag Theorie.

    Am 05.05.1941 hatte Stalin einen Auftritt vor den Absolventen militärischer Akademien.

    Original Artikel in Russisch
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Hier das letzte Kapitel des Artikels etwas gekürzt.

    Trinkspruch auf den Krieg

    Nach dem Ende des offiziellen Teils wurden alle Teilnehmer des Empfangs zu einem Bankett eingeladen. In der Facettierten Kammer (Granowitaya Palata), in Georgiewskij und in anderen Sälen des Großen Kremlpalastes wurden Tische für je 20 Personen aufgestellt. Neben den "Akademikern" saß an jedem Tisch ein NKWD-Offizier, der nichts trank, aber er hörte aufmerksam zu. Die Tische waren mit rotem und schwarzem Kaviar, Lachs, verschiedenen Fleischspezialitäten und Salaten gefüllt.

    Toasts folgten einer nach dem anderen. Stalin gratulierte den Absolventen der Akademie zum Ende des Studiums, sagte ein paar Toast auf die Gesundheit der Reiter, Piloten, Panzerbesatzungen, Infanteristen und Funker. Für jede Art von Truppen hatte er warme Worte. "Die Artillerie ist die wichtigste Art der Truppen. Artillerie ist der Gott der modernen Kriegsführung". Nach diesen Worten gingen die Artillerie-Generäle mit Krügen in den Händen an den Regierungstisch, um mit Stalin zu anzustoßen. [...]

    Um Mitternacht, als alle schon gut gelaunt waren, schlug einer der Generäle einen Toast auf eine friedliche Politik und auf den Schöpfer dieser Politik, Stalin, vor. Unerwartet für alle protestierte der Führer mit den Händen fuchtelnd. Alle waren verwirrt. Wie ein halbes Jahrhundert später einer der Teilnehmer, Enver Muratov, sich erinnerte, war Stalin sehr wütend, ein wenig stotternd in seiner Rede und mit starkem georgischen Akzent sagte er: .. „Dieser General hat nichts verstanden. Er hat nichts verstanden. Wir sind Kommunisten - keine Pazifisten, wir waren immer gegen ungerechte Kriege, imperialistische Kriege um die Neuaufteilung der Welt, für die Versklavung und Ausbeutung der arbeitenden Menschen. Wir waren immer für gerechte Kriege, für die Freiheit und Unabhängigkeit der Völker, für die revolutionären Kriege, für die Befreiung der Völker aus dem kolonialen Joch, für die Befreiung der Werktätigen aus der kapitalistischen Ausbeutung, für den gerechtsten Krieg zur Verteidigung des sozialistischen Vaterlandes. Deutschland will unseren sozialistischen Staat zerstören, Millionen sowjetischer Menschen vernichten und die Überlebenden in Sklaven verwandeln. Unsere Heimat kann nur der Krieg gegen Nazi-Deutschland und der Sieg darin retten. Ich schlage vor, auf den Krieg zu trinken, auf die Offensive im Krieg, auf unseren Sieg in diesem Krieg. "

    In der Stalin-Stiftung, im ehemalige Parteiarchiv blieb eine kurze Aufzeichnung seiner Rede am 5. Mai erhalten. Der Text des Toasts zur Friedenspolitik unterscheidet sich von dem oben zitierten. „Friedenspolitik stellte den Frieden in unserem Land sicher. Friedenspolitik ist eine gute Sache. Bis zu einem gewissen Zeitpunkt haben wir uns auf die Verteidigung konzentriert, bis wir die Armee neu bewaffnet haben, sie mit neuen Kampfmitteln ausgestattet haben. Und jetzt, wo wir unsere Armee rekonstruiert haben, sie mit Technik für den modernen Kampf gesättigt haben, als wir stark geworden sind, jetzt müssen wird von der Verteidigung in den Angriff übergehen. Wir müssen die Verteidigung useres Landes mit in offensiver Form durchführen, von der Verteidigung zur Politik des Angriffs übergehen. Wir müssen unsere Erziehung, unsere Propaganda und Agitation, unsere Presse im angreifenden Geist umbauen. Die Rote Armee ist eine moderne Armee, und eine moderne Armee ist eine Angriffsarmee."

    Einige Forscher sahen in diesen Worten Stalins die Absicht, Deutschland im Sommer 1941 anzugreifen. Man kann dieser Interpretation keinesfalls zustimmen. Um im Juli anzugreifen, hätte man noch im Mai-Juni die volle Mobilisierung durchfüren müssen, eine Angriffsgruppierung an der westlichen Grenze schaffen müssen, die die Truppenstärke des Feindes übersteigen müsste und einen detaillierten Plan für den Angriff ausarbeiten müssen. Keine dieser Aufgaben war gelöst. Die volle Mobilisierung wurde nicht durchgeführt, die Formationen der Grenzgebiete unterbaten mengenmäßig fast zweifach die des Feindes (2,9 Mio. gegenüber 5,5 Mio.), wenn auch die Anzahl der Panzer und Flugzeuge überboten wurden. Was die Pläne angeht, am 15. Mai 1941 hat der Genaralstab eine weitere Variante des Plans zur strategischen Entfaltung der Regierung vorgestellt, in dem vermerkt war, dass deutsche Divisionen sich vor unseren Grenzen konzentrieren und jeden Moment einen Überraschungsschlag durchführen können. "Um das zu verhindern [so das Dokument] halte ich es für unumgänglich, der deutschen Führung keine Initiative zu geben, dem Feind mit der Entfaltung zuvorzukommen und die deutsche Armee in dem Moment ihrer Entfaltung zu attakieren, so dass sie die Front nicht rechtzeitig ausbauen und das Zusammenwirken der Waffengattungen organisieren kann". Stalin hat den zuvorkommenden Schlag kategorisch abgelehnt, und als Timoschenko ihn an den Übergang zur Offensive erinnerte, erklärte Stalin: "Ich habe das so gesagt, um die Anwesenden aufzumuntern, damit sie an den Sieg denken und nicht an die Unbesiegbarkeit der deutschen Armee, wovon die Zeitungen in der ganzen Welt tröten". Als Stalin die volle Mobilisierung und die Versetzung der Grenzformationen in Kampfbereitschaft verbat, mahnte er Timoschenko und Schukow an: "Wenn ihr dort an der Grenze die Deutschen hänselt, die Truppen ohne unsere Erlaubnis bewegt, dann lasst es euch gesagt sein, es werden Köpfe fliegen". Und so wurden notwendige Maßnahmen, die seites der Militärs vorgeschlagen wurden, nicht umgesetzt.


  2. #2
    Mitglied Benutzerbild von herberger
    Registriert seit
    13.11.2006
    Beiträge
    47.527

    Standard AW: Präverntivschlag Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Scheiß egal was der wollte, der hätte sich besser darum kümmern sollen wie die Deutschen seine Handlungen auffassten und was er tat um Missverständnisse aus dem Weg zu räumen.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  3. #3
    bin hier nur spazieren Benutzerbild von KatII
    Registriert seit
    13.08.2014
    Ort
    Tour de Chvourbleau
    Beiträge
    15.667

    Standard AW: Präverntivschlag Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Diese Einstellung Stalins findet sich auch beim Stalinisten Putin wieder.

    "Eines, was die Straßen von Leningrad mich gelehrt haben, ist, wenn der Kampf unausweichlich ist, wage den ersten Schlag"


  4. #4
    bin hier nur spazieren Benutzerbild von KatII
    Registriert seit
    13.08.2014
    Ort
    Tour de Chvourbleau
    Beiträge
    15.667

    Standard AW: Präverntivschlag Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Scheiß egal was der wollte, der hätte sich besser darum kümmern sollen wie die Deutschen seine Handlungen auffassten und was er tat um Missverständnisse aus dem Weg zu räumen.
    Hätte, hätte, Panzerkette.

  5. #5
    Lanzmann Benutzerbild von Neben der Spur
    Registriert seit
    16.08.2017
    Ort
    24xyz
    Beiträge
    11.707

    Standard AW: Präverntivschlag Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Ich mache es mir bequem,
    und verweise einfach auf die Situation
    im Fernen Osten,
    insbesondere auf die Manschurei :
    Der Japanisch-Sowjetische Grenzkonflikt von 1938/39 war Folge des Versuchs Japans, die Grenzen des Mandschukuostaats weiter in Richtung Norden auszudehnen.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Zur Zeit der Unterzeichnung des Stalin-Hitler-Paktes
    war Russland im Fernen Osten im Krieg,
    und hatte friedliche Verhältnisse an seinem Westen
    im Sinn.

    Die geschichtliche Entwicklung im Fernen Osten
    müsste ich mir genauer ansehen,
    bekomme aber kein Geld dafür.

    Der Aufstieg von Mao müsste in diese Zeit fallen :

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Als Sibirische Intervention (jap. シベリア出兵, Shiberia Shuppei) wird die Aussendung von Truppen der Kaiserlich Japanischen Armee zwischen 1918 und 1922 in die russische Region Primorje bezeichnet. Sie war Teil einer Intervention der Entente-Mächte in den Russischen Bürgerkrieg, um die Weiße Armee im Kampf gegen die bolschewistische Rote Armee zu unterstützen.
    Kriegsgefangene :
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    1941 wurde zwischen der Sowjetunion und Japan ein auf fünf Jahre angelegter Neutralitätspakt abgeschlossen. Die Sowjetunion wurde von den Alliierten, vor allem den USA, gedrängt, Japan den Krieg zu erklären, damit der Krieg im Pazifik schneller beendet werden konnte. Diese Kriegserklärung erfolgte am 8. August 1945 um 17 Uhr, in Fernost war es bereits der 9. August. Die Kampfhandlungen begannen um 17.10 Uhr.
    Allgemein möchte ich anerkennen, daß Rußland
    relativ vertragstreu gewesen war;
    als Beispiel nenne ich Lizensfertigung von Panzern
    und Flugzeugen.
    Erst der Überfall der Deutschen scheint Stalin-Russland
    notgedrungen zu einem verschlagenen Wesen werden lassen.
    Lass' die Toten ihre Toten begraben | Matthaeus 8:22
    Du wirst der Schwanz sein, und der Fremdling der Kopf | 5.Mose 28:43,44
    Vom Wein der Waffenhehre Odin ewig lebt | 1. Gylfaginnîng 38
    Schulbildung ist zwar kostenlos, in den meisten Fällen aber umsonst. | User amendment

    If God's on the left, then I'm sticking to the Right | AC/DC - Hell's Bells

  6. #6
    GESPERRT
    Registriert seit
    21.04.2017
    Ort
    München
    Beiträge
    3.113

    Standard AW: Präverntivschlag Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Zitat Zitat von Neben der Spur Beitrag anzeigen
    Ich mache es mir bequem,
    und verweise einfach auf die Situation
    im Fernen Osten,
    insbesondere auf die Manschurei :

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Zur Zeit der Unterzeichnung des Stalin-Hitler-Paktes
    war Russland im Fernen Osten im Krieg,
    und hatte friedliche Verhältnisse an seinem Westen
    im Sinn.

    Die geschichtliche Entwicklung im Fernen Osten
    müsste ich mir genauer ansehen,
    bekomme aber kein Geld dafür.

    Der Aufstieg von Mao müsste in diese Zeit fallen :

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Kriegsgefangene :
    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Allgemein möchte ich anerkennen, daß Rußland
    relativ vertragstreu gewesen war;
    als Beispiel nenne ich Lizensfertigung von Panzern
    und Flugzeugen.
    Erst der Überfall der Deutschen scheint Stalin-Russland
    notgedrungen zu einem verschlagenen Wesen werden lassen.
    Die Lehre aus den zwei Weltkriegen.Wenn man die slawischen Völker in Ruhe lässt,herrscht Frieden.Das haben Österreich-Ungarn ,das Deutsche Kaiserreich und der Braunauer nie begriffen...

  7. #7
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
    Registriert seit
    25.06.2009
    Ort
    HH
    Beiträge
    82.930

    Standard AW: Präverntivschlag Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Ja, wir wissen, Putin hat rausgefunden, der Josef war ein Guter.
    Nun ja, solange Wikipedia ihn nicht als Philanthrop führt...................

  8. #8
    Mitglied Benutzerbild von herberger
    Registriert seit
    13.11.2006
    Beiträge
    47.527

    Standard AW: Präverntivschlag Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Ein unmoralisches Angebot ? Ein Ehrenmal für die sowj. Armee in Israel aufstellen.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  9. #9
    bin hier nur spazieren Benutzerbild von KatII
    Registriert seit
    13.08.2014
    Ort
    Tour de Chvourbleau
    Beiträge
    15.667

    Standard AW: Präverntivschlag Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Ja, wir wissen, Putin hat rausgefunden, der Josef war ein Guter.
    Nun ja, solange Wikipedia ihn nicht als Philanthrop führt...................
    Philanthrop haha!

    Stalin sah sich als gerechter Krieger. Hier nochmal die Passage:

    >>Wir sind Kommunisten - keine Pazifisten, wir waren immer gegen ungerechte Kriege, imperialistische Kriege um die Neuaufteilung der Welt, für die Versklavung und Ausbeutung der arbeitenden Menschen. Wir waren immer für gerechte Kriege, für die Freiheit und Unabhängigkeit der Völker, für die revolutionären Kriege, für die Befreiung der Völker aus dem kolonialen Joch, für die Befreiung der Werktätigen aus der kapitalistischen Ausbeutung, für den gerechtsten Krieg zur Verteidigung des sozialistischen Vaterlandes.<<

    Stalins Kriegslosung war: "Unsere Sache ist gerecht, wir werden siegen".


  10. #10
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
    Registriert seit
    25.06.2009
    Ort
    HH
    Beiträge
    82.930

    Standard AW: Präverntivschlag Gequatsche: Die Rede Stalins am 05.05.1941

    Zitat Zitat von KatII Beitrag anzeigen
    Philanthrop haha!
    ...
    Nun, Jakob Heinrich Schiff gilt auf Wiki als solcher. Der hat doch auch in Russland gewütet auf monetärer Ebene gesehen.

+ Auf Thema antworten

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Ähnliche Themen

  1. Antworten: 42
    Letzter Beitrag: 06.09.2011, 17:15
  2. Stalins Rede vom 1.08.1939
    Von Black Jack im Forum Geschichte / Hintergründe
    Antworten: 12
    Letzter Beitrag: 31.08.2009, 12:27
  3. Israeli wünschen sich Präventivschlag
    Von Grotzenbauer im Forum Internationale Politik / Globalisierung
    Antworten: 66
    Letzter Beitrag: 23.06.2009, 16:56
  4. Körting: dummes Gequatsche über die Maikrawalle
    Von Strandwanderer im Forum Gesellschaft / Soziales / Arbeit / Bildung / Familie
    Antworten: 31
    Letzter Beitrag: 04.05.2009, 11:07
  5. Rede Stalins 1941, nach d. Überfall
    Von Der Stählerne im Forum Geschichte / Hintergründe
    Antworten: 48
    Letzter Beitrag: 28.01.2006, 20:02

Nutzer die den Thread gelesen haben : 1

Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.

Stichworte

deutscher präventivschlag

Ich bin ein Blockelement, werde aber nicht angezeigt

german preemtive strike

Ich bin ein Blockelement, werde aber nicht angezeigt

stalin 1941

Stichwortwolke anzeigen

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
nach oben