Der Beginn der Zivilisation

[Seligman]

Siehste. Dann sind wir uns doch einig. Schön, dass Du noch vieles bewundern konntest - wie ich hoffe - was seither von den Knechten der Kabale in Grund und Boden gebombt wurde, oh ich vergass, von den Kämpfern für Freiheit, Demokratie und Menschenrechte, so heißen die ja offiziell. Aber bestimmt sind das sowieso nur Saddam Husseins weltberühmte und x-fach wissenschaftlich hieb-und stichfest nachgewiesene Massenvernichtungswaffen (aka ein Beutelchen Backpulver) gewesen, die dem bösen Diktator und seinem bösen Schurkenvolk gerechterweise um die Ohren geflogen sind, gelle.

So ist, wie schon Spengler wusste, der Lauf der welt. Eine Hochkultur erstezt die andere. Komisch nur, dass ich mich ernsthaft frage ob das, was da an des Alten Stelle trat wirklich eine Hochkultur, oder überhaupt eine Kultur ist...

Willst dass der Kurti einen Nervenzusammenbruch erleidet? Das war sicher zu viel fuer ihn...

[Seligman]

Dann bring doch mal Beispiele dafür, dass dein angeblich aus Afrika eingewanderter Homo sapiens solche 40.000 Jahre alten Artefakte irgendwo sonst auf seinem Zug nach Europa hinterlassen hat.

Oder möchtest du unterstellen, dass dieser angeblich erst wenige Jahre zuvor eingewanderte frühe Mensch das Schnitzen von Mammut-Elfenbein erst auf der Schwäbischen Alb gelernt und praktiziert hat?

.....

ja, da sass der Ursepp und hats ihm beigebracht....

[Chronos]

ja, da sass der Ursepp und hats ihm beigebracht....

.... oder er hat's in einem Fernkurs von Negern gelernt....

[Seligman]

mir reicht eigentlich schon als beweis, das es hier schlicht und ergreifend keine affen gibt. brilliant, nicht wahr ?

insofern bleiben ja nur folgende, grün markierten gegenden:

Zitat von @Chronos:

In den Böden wurden vielleicht nur sehr wenige und nicht gut erhaltene Knochen gefunden, sondern vielmehr oft nur Fragmente, wie kürzlich nur die Zähne einer Menschenaffenart.

[cornjung]

Da Afrika nicht von außerhalb dieses Kontinents stammenden Menschen bevölkert wurde, spricht somit alles für die Out-of-Africa I und II-Theorie.

Mit absoluter Sicherheit ist diese Art-Definition ein Schwindel.

Out of Africa ist längst überholt....nur Kurti glaubt noch, was er sich wünscht.
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[Kurti]

Genau dies werden die Herrschaften von und zu Guttenberg, Schavan, Koch-Mehrin und wie sie alle heissen mögen, auch gedacht haben und unterließen daher, Quellen für ihre Zitate anzugeben.

(...)

Für die von dir erwähnten Personen treffen die "Unterlassungen" durchaus zu, aber HPF-Beiträge sind keine Doktorarbeiten.

[Chronos]

Für die von dir erwähnten Personen treffen die "Unterlassungen" durchaus zu, aber HPF-Beiträge sind keine Doktorarbeiten.

Das hat auch niemand behauptet, ich schon gar nicht.

Es geht aber um ein Mindestmaß an Redlichkeit und Aufrichtigkeit, wenn man in einer Diskussion in einem Forum irgendwelche vorformulierten Sätze und Zitate wiederholt, dann auch die Quelle anzugeben.

Du hast hier doch schon von "korrekt arbeitenden Forschern" geplappert. Dann arbeite hier auch korrekt - gerade bei solch einem Thema. Im HPF schwirren eh schon einige Hardcore-Lügner herum, die sogar den Baron von Münchhausen als lächerlichen Dilettanten aussehen lassen würden.

Dann kann man doch wohl erwarten, dass wenigstens du, der du hier den Anschein des Sachkundigen erwecken möchtest, wenigstens geklaute Texte mit Quellenangabe versiehst.

[Kurti]

Das hat auch niemand behauptet, ich schon gar nicht.

Es geht aber um ein Mindestmaß an Redlichkeit und Aufrichtigkeit, wenn man in einer Diskussion in einem Forum irgendwelche vorformulierten Sätze und Zitate wiederholt, dann auch die Quelle anzugeben.

Du hast hier doch schon von "korrekt arbeitenden Forschern" geplappert. Dann arbeite hier auch korrekt - gerade bei solch einem Thema. Im HPF schwirren eh schon einige Hardcore-Lügner herum, die sogar den Baron von Münchhausen als lächerlichen Dilettanten aussehen lassen würden.

Dann kann man doch wohl erwarten, dass wenigstens du, der du hier den Anschein des Sachkundigen erwecken möchtest, wenigstens geklaute Texte mit Quellenangabe versiehst.

Laber-Rhabarber!

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[Kurti]

(...)

Mit absoluter Sicherheit ist diese Art-Definition ein Schwindel.

Die Orang-Utans wurden sogar in eine eigene Gattung eingeordnet und dann Arten (Spezies) für fast identische Subspezies wie die beiden Sumatra-Subspezies sowie die Borneo-Subspezies zugeteilt, obwohl sich alle drei Subspezies (fälschlicherweise als Arten/Spezies bezeichnet) untereinander kreuzen lassen - sofern man die Herrschaften zur Kopulation überreden kann....

Ergo ist deine "Definition" mit dem sich fruchtbar fortpflanzen in Bezug auf die Art falsch, sondern gilt auch für eine ganze Gattung.

Sicher können sich auch Individuen der gleichen Gattung fortpflanzen. Das beste Beispiel liefert hierzu der Genfluss der Neandertaler zum heutigen Menschen, bei dem allerdings bislang keine Neandertaler-mtDNA nachgewiesen werden konnte. Dieser Fakt lässt auf eine zumindest teilweise unfruchtbare Nachkommenschaft schließen.

Bekanntlich durchlief der Homo sapiens vor ca. 80-90000 Jahren einen sog. genetischen Flaschenhals, den nur wenige Tausend überlebten. Daraus folgend sind die heutigen Menschen untereinander wesentlich näher verwandt als alle Menschenaffen-Arten es untereinander sind. Und wie in schlappen 80-90000 Jahren - evolutionär betrachtet ein längerer Wimpernschlag - eine Unterart oder gar eine neue Art entstehen kann, dafür weiß sicher nur der allwissende Herr Chronos eine Erklärung.

[Leo Navis]

Out of Africa ist längst überholt....nur Kurti glaubt noch, was er sich wünscht.
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Südosteuropa, laut erstem Artikel.

Wo der erste Weltkrieg ausbrach.