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Thema: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

  1. #11
    Mitglied Benutzerbild von romeo1
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    Bier Unser,
    Das Du bist im Glase
    Gesegnet werde Dein Brauer
    Dein Rausch komme, Dein Wille geschehe,
    Wie zu Hause als auch in der Kneipe.
    Unseren täglichen Durst gib uns heute,
    Und vergib uns unsere Schuld,
    Wie auch wir vergeben unseren Schuldnern.
    Und führe uns nicht in die Milchbar,
    Sondern gib uns Kraft zum weitersaufen.
    Denn Dein ist der Suff, der Rausch und der Durst
    Und die Benommenheit,
    In Ewigkeit.

    PROST

  2. #12
    Wetterleuchten Benutzerbild von Makkabäus
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    In dem Buch spricht man von einem aramäischen Urtext wo : "Führe uns, auf dass wir nicht in Versuchung fallen", stehen soll !

    Genau auf diese Weise sage ich es auch !

    Die tiefsten Brunnen tragen die höchsten Wasser - Meister Eckhart

  3. #13
    Wetterleuchten Benutzerbild von Makkabäus
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    Zitat Zitat von romeo1 Beitrag anzeigen
    Bier Unser,
    Das Du bist im Glase
    Gesegnet werde Dein Brauer
    Dein Rausch komme, Dein Wille geschehe,
    Wie zu Hause als auch in der Kneipe.
    Unseren täglichen Durst gib uns heute,
    Und vergib uns unsere Schuld,
    Wie auch wir vergeben unseren Schuldnern.
    Und führe uns nicht in die Milchbar,
    Sondern gib uns Kraft zum weitersaufen.
    Denn Dein ist der Suff, der Rausch und der Durst
    Und die Benommenheit,
    In Ewigkeit.

    PROST
    Kann man für so ein Versteck nüchtern gewesen sein ?

    Ein Geistlicher hat 1777 Briefe in einer Jesus-Statue versteckt, um sie der Nachwelt zu erhalten !

    Er spricht über das Leben vor Ort, Ertrag der Ernte, Typhus-Befall, Ball- und Kartenspeile sind beliebt, den König und Inquisition !

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Die tiefsten Brunnen tragen die höchsten Wasser - Meister Eckhart

  4. #14
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    Zitat Zitat von Gärtner Beitrag anzeigen
    Nicht wie sich Klein-Fritzchen das vorstellt. So mit den Unterschriften von Jahwe, Jesus, den Aposteln und dem hl. Paulus. Da muß ich dich enttäuschen.

    Allerdings sind wir nach 250 Jahren biblischer Literarkritik ziemlich nah an dem dran, was bei den jeweiligen Büchern als Urtext angesehen werden kann.
    Was man halt so etwa 350 Jahre nachdem höchstwahrscheinlich nichts besonders Aufregendes geschehen war, so an phantasievollen Geschichten zusammenklauben konnte.

  5. #15
    Mitglied
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    Zitat Zitat von Gärtner Beitrag anzeigen
    Nicht wie sich Klein-Fritzchen das vorstellt. So mit den Unterschriften von Jahwe, Jesus, den Aposteln und dem hl. Paulus. Da muß ich dich enttäuschen.

    Allerdings sind wir nach 250 Jahren biblischer Literarkritik ziemlich nah an dem dran, was bei den jeweiligen Büchern als Urtext angesehen werden kann.
    Ach so. Und ich hatte schon gedacht, es wären Zettel mit den Originalkritzeleien der während der Bergpredigt diensthabenden Stenographinnen aufgetaucht.
    Vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextrem eingestuft

  6. #16
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    Es gibt eine ganze Reihe von Beispielen in der Bibel, bei denen gesagt wird, dass Gott etwas "tat". Nähere Untersuchung zeigt dann aber, dass er es gar nicht herbeiführte, sondern lediglich geschehen ließ.

    Er schützt uns nicht davor, überhaupt in Versuchungen zu geraten. Wozu wäre sonst der Glaube nötig, wenn er uns in Watte packen würde? Aber er hilft uns, ihnen zu widerstehen.

    Der zweite Teil des Verses zeigt ja dann auch deutlich, wo die Versuchung überhaupt herkommt: "Erlöse uns von dem Bösen" oder auch "von dem, der böse ist".

  7. #17
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    Was man halt so etwa 350 Jahre nachdem höchstwahrscheinlich nichts besonders Aufregendes geschehen war, so an phantasievollen Geschichten zusammenklauben konnte.
    Ich weiß zwar nicht, wo du diese Zahlen her hast, aber die frühesten bekannten Fragmente von Abschriften des Johannes-Evangeliums stammen aus der ersten Hälfte des 2. Jh.

  8. #18
    a.D. Benutzerbild von Gärtner
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    Was man halt so etwa 350 Jahre nachdem höchstwahrscheinlich nichts besonders Aufregendes geschehen war, so an phantasievollen Geschichten zusammenklauben konnte.
    Du hast also von vergleichender Literaturwissenschaft keine Ahnung. Nur weil du etwas nicht verstehst, bedeutet das nicht, es handele sich dabei um Märchen.
    "Die beiden Gelehrten Gabundus und Terentius diskutierten 14 Tage und 14 Nächte
    lang über den Vokativ von Ego. Am Ende griffen sie zu den Waffen."

    Umberto Eco

  9. #19
    a.D. Benutzerbild von Gärtner
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    Zitat Zitat von Makkabäus Beitrag anzeigen
    In dem Buch spricht man von einem aramäischen Urtext wo : "Führe uns, auf dass wir nicht in Versuchung fallen", stehen soll !

    Genau auf diese Weise sage ich es auch !

    Natürlich prüft Gott. Bekanntes Beispiel: Hiob. Und genauso klar ist es, daß man sich wünscht, solchen Erlebnissen nicht nur zu entgehen, sondern auch von aller Schuld befreit zu werden. Exakt das ist im Vaterunser gemeint.
    "Die beiden Gelehrten Gabundus und Terentius diskutierten 14 Tage und 14 Nächte
    lang über den Vokativ von Ego. Am Ende griffen sie zu den Waffen."

    Umberto Eco

  10. #20
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    Standard AW: „et ne nos inducas in tentationem“ (und führe uns nicht in Versuchung)

    Zitat Zitat von Gärtner Beitrag anzeigen
    Natürlich prüft Gott. Bekanntes Beispiel: Hiob. Und genauso klar ist es, daß man sich wünscht, solchen Erlebnissen nicht nur zu entgehen, sondern auch von aller Schuld befreit zu werden. Exakt das ist im Vaterunser gemeint.
    Typisches Beispiel für einen Vorgang, den Gott nicht herbeiführte, sondern zuließ. Man kann ja ganz klar lesen, wo Hiobs Leiden tatsächlich herkamen und ihn in die Versuchung führten, sich von Gott loszusagen, der ihm scheinbar zum Feind geworden war.

    Der HERR sprach zum Satan: Siehe, alles, was er hat, sei in deiner Hand; nur an ihn selbst lege deine Hand nicht. Da ging der Satan hinaus von dem HERRN. [1,12]

    Der HERR sprach zu dem Satan: Siehe da, er sei in deiner Hand, doch schone sein Leben! 7 Da ging der Satan hinaus vom Angesicht des HERRN und schlug Hiob mit bösen Geschwüren von der Fußsohle an bis auf seinen Scheitel. [2,6f]

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