Rentenversicherungspflicht für Selbstständige - der Todesstoß für den deutschen Mittelstand

[SprecherZwo]

Die ganze Rentenkasse ist eine Betrugskasse, deswegen zahlen Selbständige ungern ein. Nicht wegen Abzocke des Sozialstaates.

Unselbstständige zahlen genauso ungern. Wer eine GmbH gründet und sich zum Geschäftsführer macht muss auch in die RV zahlen. Dass Anwälte, Archtitekten, Unternehmensberater und co hier die grossen Arbeitsplatzschaffer wären wie es der Strangersteller darstellt, wüsste ich aber.

[John Donne]

Und wo bleibt das bei uns hochgelobte "Gleichheitsprinzip" ?!
Die einen können vorsorgen, aber nur, wenn sie wollen, und die anderen müssen vorsorgen...

Die Anwendung des Gleichheitsprinzip bedeutet aber doch hier, einfach andere dazu zu zwingen, sich entgegen ihrer Interessen an der gesetzlichen Rentenversicherung zu beteiligen.
Nur weil ich dazu gezwungen werde, müssen doch nicht andere auch dazu gezwungen werden, damit es ihnen auch schlecht geht. Das ist Sozialismus pur. Ich würde mich selbst auch keinesfalls beteiligen, wenn ich die Wahl hätte.

Die Lösung kann einzig und allein darin bestehen, ein auf Kapitaldeckung basierendes System zu schaffen, wie es von den berufsständischen Versorgungswerken im ärztlichen und juristischen Bereich seit Jahrzehnten praktiziert wird. Der Generationenvertrag funktioniert offensichtlich nicht. Und entgegen aller Fake News wird das auch durch sogenannten Flüchtlinge nicht besser, sondern schlechter, weil nur ein sehr geringer Teil von ihnen einer sozialversicherungspflichtigen Tätigkeit nachgeht. Und das wird sich über Jahrzehnte nicht ändern.

[Klopperhorst]

Nur über meine Leiche.
Ich zahle ja schon PKV als eine extra Monatsmiete. Sinnvoller wäre Zusammenlegung von PKV und PRV.

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[Dr Mittendrin]

Unselbstständige zahlen genauso ungern. Wer eine GmbH gründet und sich zum Geschäftsführer macht muss auch in die RV zahlen. Dass Anwälte, Archtitekten, Unternehmensberater und co hier die grossen Arbeitsplatzschaffer wären wie es der Strangersteller darstellt, wüsste ich aber.

Ich hatte einige Jahre Pflicht. 18 Gesamtahre ( auch selbständig ) Die ersten 3 Jahre Selbständigkeit konnte man es um 50 % reduzieren.

Ich befürchte nicht eine Gründerdelle deswegen. Es ist das Gesamtpaket. Mich nervten gewaltig die 19 % Steuer, nach 16 %. Die muss man abführen und kann sie nicht locker zu 100 % kassieren.

Man macht sich wegen 19 % unattraktiver. Und ist versucht durch Senkung es zu kompensieren.

[Bettmaen]

Übrigens, auch ehem. u. insolvente Selbständige haben evtl. ein Anrecht auf "Hartz IV", auch wenn sie zuvor noch nie in ein Renten- oder Sozialsystem einbezahlt haben...

Hartz IV (ALG 2) ist steuerfinanziert, deshalb haben auch Selbständige ein Anrecht darauf.

[Dr Mittendrin]

Die Anwendung des Gleichheitsprinzip bedeutet aber doch hier, einfach andere dazu zu zwingen, sich entgegen ihrer Interessen an der gesetzlichen Rentenversicherung zu beteiligen.
Nur weil ich dazu gezwungen werde, müssen doch nicht andere auch dazu gezwungen werden, damit es ihnen auch schlecht geht. Das ist Sozialismus pur. Ich würde mich selbst auch keinesfalls beteiligen, wenn ich die Wahl hätte.

Die Lösung kann einzig und allein darin bestehen, ein auf Kapitaldeckung basierendes System zu schaffen, wie es von den berufsständischen Versorgungswerken im ärztlichen und juristischen Bereich seit Jahrzehnten praktiziert wird. Der Generationenvertrag funktioniert offensichtlich nicht. Und entgegen aller Fake News wird das auch durch sogenannten Flüchtlinge nicht besser, sondern schlechter, weil nur ein sehr geringer Teil von ihnen einer sozialversicherungspflichtigen Tätigkeit nachgeht. Und das wird sich über Jahrzehnte nicht ändern.

Das ist im Moment eine zarte Problematik. Warte noch 5 Jahre, dann wird nur noch kassiert und kassiert.

[Deutschmann]

Einer der wenigen Vorteile, die man als Selbstständiger bisher hatte, war die Möglichkeit zur privaten, selbstgesteuerten Altersvorsorge. D.h. man musste nicht in das bankrotte Rentensystem einzahlen.
Da die GroKo in ihrer unendlichen Fürsorge und Weisheit nun die Rentenversicherungspflicht für Selbstständige einführen will, habe ich mich endlich entschlossen vom Nur-Leser zum Mitdiskutierer zu werden.
Meiner Meinung nach ist das der endgültige Todesstoßfür den deutschen Mittelstand, der ohnehin schon mit überbordender Bürokratie und Abgabenlast zu kämpfen hat, gerade für Gründer in der Anfangsphase.

Dazu kommt, dass die Kleinunternehmen anders als Konzerne eben nicht global aufgestellt sind und nur über geringere Automatisierungsgrade verfügen.
Somit natürlich das Gros der deutschen Arbeitnehmer beschäftigen.

Wollen die wirklich die Wirtschaft bewusst an an die Wand fahren oder kommt mir das nur so vor? Wenn das System völlig marode ist, warum macht man dann nicht eine Bürgerversicherung daraus, in die alle einzahlen müssen, auch Beamte, Ärzte, Rechtsanwälte, Steuerberater, etc.? Warum will man jetzt an die Selbstständigen ran? V.a.: Warum lässt die CDU das zu??

Wie seht ihr das? Was für Gestaltungsoptionen haltet ihr für realistisch?

GmbH anmelden - Mindestlohn auszahlen. Und der Drops ist gelutscht.

Edit: ich bin überzeugter freiwillig gesetzlich Versicherter.

[Dr Mittendrin]

Hartz IV (ALG 2) ist steuerfinanziert, deshalb haben auch Selbständige ein Anrecht darauf.

Du musst verstehen, Steuern sind für Asylschmarotzer, nicht für erfolglose selbständige.

[Dr Mittendrin]

GmbH anmelden - Mindestlohn auszahlen. Und der Drops ist gelutscht.

Edit: ich bin überzeugter freiwillig gesetzlich Versicherter.

Bei einem Kleingehalt war ich auch Jahre rentenversichert.

[Bettmaen]

Das ist natürlich richtig, aber ist das ein sachliches Argument?
Sollest Du ein derartiges Schneeballsystem aufmachen, wanderst Du nach §16 II UWG gepflegt zwei Jahre in den Schrank.

Das Rentensystem zuckt und versucht halt, alle Beitragszahler zu erfassen. Das System hätte spätestens 1990 reformiert werden müssen. Niemand, der die Wahl hat und bei Sinne ist, zahlt freiwillig in eine System mit Negativverzinsung ein.

Die staatliche Rente ist kein Schneeballsystem. Sie beruht vielmehr auf dem Grundsatz, dass das arbeitende Volk für die Rentner aufkommt. Sicherer geht's nicht.

Was die Finanz-Mafia an der gesetzlichen Rente stört, ist der Umstand, dass sie nichts daran verdient. Wer will, kann aber seine ersparte Kohle an der Börse verzocken oder den Verunsicherern (kleines Wortspiel) in den gierigen Rachen werfen.