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Thema: Adenauers gekaufte Demokratie

  1. #141
    Mitglied Benutzerbild von Lykurg
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Zitat Zitat von C-Dur Beitrag anzeigen
    "Konrad Adenauer wäre nie Bundeskanzler geworden und nicht geblieben, wenn er sich an Grundgesetz und demokratische Verfahren gehalten hätte.
    Ohne die künstliche Erweckung durch die Sieger hätte es hier niemals mehr eine sog. "Demokratie" gegeben...
    "Mit den Weltvergiftern kann es daher auch keinen Frieden geben. Es werden auf Dauer nur wir oder sie weiterexistieren können. Und ich bin entschlossen, meinen Weg niemals zu verlassen. Ich habe den Propheten des Zerfalls einen kompromisslosen Kampf angesagt, der erst mit meinem Tod enden wird." (Aus: Beutewelt, Friedensdämmerung)

  2. #142
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Diese tatsache ergibt sich aus der von den Alliierten vorgegebenen Zusammensetzung der Länderparlamente und ist zwischen den Zeilen zu finden:

    In Kurzform: Die Ministerpräsidenten und Abgeordneten der Länder waren nicht durch freie und demokratische Wahlen bestimmt worden, sondern durch die Militärgouverneure.
    Ebenso wurde die Zahl der Abgeordneten nicht durch Beschlüsse der Parlamente festgelegt, sondern mittels einer von den Militärgouverneuren festgesetzten Formel.
    Bitte lies doch mal, was du zitierst.

    Das Frankfurter Dokument Nr. 1 hatte mit der Zusammensetzung der westdeutschen Landtage überhaupt nichts zu tun. Diese waren aus demokratischen Wahlen hervorgegangen, und damit mittelbar auch die Landesregierungen. Die Landtage und Regierungen werden hier als gegeben vorausgesetzt.

    Und dass die Besetzung der Verfassunggebenden Versammlung (später in "Parlamentarischer Rat" umbenannt) nach einem einheitlichen Verfahren erfolgen sollte, ist ja wohl vernünftig, damit die unterschiedlich großen Länder angemessen repräsentiert waren. Das ist simpler Dreisatz. Auf diese grandiose Idee wären die Deutschen möglicherweise auch ohne alliierte Nachhilfe gekommen.

    Wer im Rat saß, das überließen die Westalliierten voll und ganz den Landtagen. Die Delegation eines Landes im Parlamentarischen Rat spiegelte die Stärke der unterschiedlichen Fraktionen im Landtag wider, ähnlich wie bei der Besetzung eines Ausschusses. So kamen ja auch die beiden von mir früher schon erwähnten KPD-Abgeordneten in den Rat, weil die KPD im Landtag von NRW eine hinreichend starke Fraktion stellte.

  3. #143
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Wann waren denn diese Landtagswahlen

    Das Frankfurter Dokument Nr. 1 hatte mit der Zusammensetzung der westdeutschen Landtage überhaupt nichts zu tun. Diese waren aus demokratischen Wahlen hervorgegangen, und damit mittelbar auch die Landesregierungen
    Die Wahlen vollziehen sich unter den wachsamen und kritischen Augen der alliierten Militärregierungen, die im Rahmen ihrer jeweiligen Lizenzierungspraxis von August bis Dezember 1945 erstmals politische Parteien offiziell wieder zugelassen und seitdem den politisch-gesellschaftlichen wie wirtschaftlichen Wiederaufbau kontinuierlich gefördert hatten. Besonders restriktiv zeigten sich hierbei die Franzosen aufgrund ihres vor dem Erfahrungshintergrund von zwei Weltkriegen gewachsenen erheblichen Sicherheits- und Reparationsdenkens.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  4. #144
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Bitte lies doch mal, was du zitierst.

    Das Frankfurter Dokument Nr. 1 hatte mit der Zusammensetzung der westdeutschen Landtage überhaupt nichts zu tun. Diese waren aus demokratischen Wahlen hervorgegangen, und damit mittelbar auch die Landesregierungen. Die Landtage und Regierungen werden hier als gegeben vorausgesetzt.

    Und dass die Besetzung der Verfassunggebenden Versammlung (später in "Parlamentarischer Rat" umbenannt) nach einem einheitlichen Verfahren erfolgen sollte, ist ja wohl vernünftig, damit die unterschiedlich großen Länder angemessen repräsentiert waren. Das ist simpler Dreisatz. Auf diese grandiose Idee wären die Deutschen möglicherweise auch ohne alliierte Nachhilfe gekommen.

    Wer im Rat saß, das überließen die Westalliierten voll und ganz den Landtagen. Die Delegation eines Landes im Parlamentarischen Rat spiegelte die Stärke der unterschiedlichen Fraktionen im Landtag wider, ähnlich wie bei der Besetzung eines Ausschusses. So kamen ja auch die beiden von mir früher schon erwähnten KPD-Abgeordneten in den Rat, weil die KPD im Landtag von NRW eine hinreichend starke Fraktion stellte.
    Dann erzähl doch mal, wie diese "demokratischen Wahlen" abgelaufen sind, wer die Parteien gründete und unter welcher Aufsicht und nach welchen Regeln denn die Kandidaten ausgewählt wurden, bevor es überhaupt ein Grundgesetz gab.

  5. #145
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Alexander der Große warf sein Schwert auf die Waage, wo die Besiegten Gold stapelten...mit den Worten Vae Victis .
    Ebenso handelten die Siegermächte damals.Deutschland entging dem Schicksal, eine Agrarnation zu werden, nur aus einem Grund, es wurde gegen Stalin gebraucht.
    Hätte Stalin damals angegriffen, die BRD wäre von den USA in eine nukleare Wüste verwandelt worden...aus Freundschaft.
    Das Elend der BRD besteht darin, das es Menschen wie GSCH gibt, die mit vollster Überzeugung den größten Blödsinn verkünden...und die zu verantworten haben, das wir weder eine Verfassung noch einen Friedensvertrag bekommen haben.
    Alle Landtage wurden damals mit solchen Gestalten besetzt. Davon hat sich dieses Land immer noch nicht erholt...
    Einzig die AfD versucht jetzt, mit dem Mittel der Volksabstimmung eine echte Demokratie zu bekommen.

  6. #146
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Dann erzähl doch mal, wie diese "demokratischen Wahlen" abgelaufen sind, wer die Parteien gründete und unter welcher Aufsicht und nach welchen Regeln denn die Kandidaten ausgewählt wurden, bevor es überhaupt ein Grundgesetz gab.
    Erzähl besser du mal, welche Kriterien du zur Auswahl der Kandidaten nach der Niederschlagung des sog. III. Reichs vorzuschlagen hättest.
    Whatever you do, do no harm!

  7. #147
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Alexander der Große warf sein Schwert auf die Waage, wo die Besiegten Gold stapelten...mit den Worten Vae Victis .
    Ebenso handelten die Siegermächte damals.Deutschland entging dem Schicksal, eine Agrarnation zu werden, nur aus einem Grund, es wurde gegen Stalin gebraucht.
    Hätte Stalin damals angegriffen, die BRD wäre von den USA in eine nukleare Wüste verwandelt worden...aus Freundschaft.
    Das Elend der BRD besteht darin, das es Menschen wie GSCH gibt, die mit vollster Überzeugung den größten Blödsinn verkünden...und die zu verantworten haben, das wir weder eine Verfassung noch einen Friedensvertrag bekommen haben.
    Alle Landtage wurden damals mit solchen Gestalten besetzt. Davon hat sich dieses Land immer noch nicht erholt...
    Einzig die AfD versucht jetzt, mit dem Mittel der Volksabstimmung eine echte Demokratie zu bekommen.
    Tschuldige…aber das war Brenus, der Anführer der Kelten, nicht der Alex. Und obendrein mehr als 60 zig Jahre zuvor
    Ceterum censeo BRD esse delendam

  8. #148
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Erzähl besser du mal, welche Kriterien du zur Auswahl der Kandidaten nach der Niederschlagung des sog. III. Reichs vorzuschlagen hättest.
    Googel mal nach Demokratie, und welche Voraussetzungen dazu erforderlich sind.
    Du schaffst das...

  9. #149
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Dann erzähl doch mal, wie diese "demokratischen Wahlen" abgelaufen sind, wer die Parteien gründete und unter welcher Aufsicht und nach welchen Regeln denn die Kandidaten ausgewählt wurden, bevor es überhaupt ein Grundgesetz gab.
    Nichts weiter als eine Propaganda-Veranstaltung um den Deutschen zu sagen," Schaut mal wie toll Demokratie ist"
    Nur wer den Siegern am heftigsten die Füsse leckte konnte in diesen "erlauchten Kreis" aufsteigen.
    Tatsächlich sassen in allen Amtsstuben des Reiches immer noch die alten NS Kader. Irgendwann merkte selbst der dümmste Stadtkommandant der Alliierten, dass es ohne die nicht funktioniert.

  10. #150
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    Standard AW: Adenauers gekaufte Demokratie

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Alexander der Große warf sein Schwert auf die Waage, wo die Besiegten Gold stapelten...mit den Worten Vae Victis .
    Erstens handelte es sich nicht um Alexander den Großen, sondern um den Senonenführer Brennus im 4. Jh. v. Chr.
    Zweitens warf er sein Schwert natürlich nicht in die Waagschale mit dem Gold der Römer, sondern in die andere.
    Wer sich mit historischen Anspielungen niedlich macht, sollte den Hintergrund kennen.

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Alle Landtage wurden damals mit solchen Gestalten besetzt. Davon hat sich dieses Land immer noch nicht erholt...
    Bitte belege, dass die Abgeordneten nicht vom Volk gewählt wurden. Andernfalls haben die Deutschen bekommen, was sie verdienten.

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Einzig die AfD versucht jetzt, mit dem Mittel der Volksabstimmung eine echte Demokratie zu bekommen.
    Oh, will die AfD Landtagswahlen erfinden? Oder passen ihr einfach die Beschlüsse der Landtage nicht?

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