Israel empört - polnischer Ministerpräsident sagt es gab auch" jüdische Täter" !

[Rhino]

In Bezug auf den Holocaust von "jüdischen Tätern" zu sprechen, ist in mehrfacher Hinsicht Unsinn.

Der Holocaust ist eine Nachkriegskonzeption. Der Holocaust ist ein soziales Konstrukt basierend auf Interpretationen, die sich in den Diskussionen nach dem Kriegen so entwickelten. Was die Judenfrage und Politik der Achsenmaechte in dieser Hinsicht betrifft, selbstverstaendlich waren Juden da aktiv an der Loesung beteiligt.
Also wenn man Deutsche Putzfrauen im Konzentrationslager oder Buchhalter in Auschwitz als "Taeter" bezeichnet, dann muss man das bei Juden in den Raeten oder die fuer die Gestapo arbeiteten doch auch tun .

Im uebrigen gibt es da noch den Umstand von Juden als Partisanen, Politkommissaren und aehnlichen Rollen. Sind das etwa keine Taeter, weil man den Begriff fuer Deutsche oder Vertreter der Achsenmaechte gemuenzt hat?

Er hatte auf die Frage des israelischen Journalisten Ronen Bergman, ob er nun in Polen als kriminell angesehen würde, nachdem er berichtet hatte, dass polnische Nachbarn einst seine jüdische Familie bei der Gestapo verraten hätten, relativierend geantwortet.
"Natürlich wird es nicht strafbar und kriminell sein, wenn man sagt, dass es polnische Täter gab, so wie es jüdische Täter gab, so wie es russische Täter gab, so wie es Ukrainer gab, nicht nur deutsche Täter", sagte er.

Die Aussage ist fuer mich auch weiter angelegt, als auf Massnahmen die Juden betreffen. Man veruebelt es nun, dass man derartige Massnahmen nicht sonderbehandelt, wie das anscheinend von gewissen Kreisen gefordert wird.

[Esreicht!]

Netanyahu ist empört über die Aussage von Polens Regierungschef, dass es auch «jüdische Täter» gegeben habe

Zwischen Israel und Polen droht weiterer Streit über das neue polnische Holocaust-Gesetz und eine Erklärung von Ministerpräsident Mateusz Morawiecki dazu am Rande der Sicherheitskonferenz in München. Israels Regierungschef Benjamin Netanyahu nannte die Erklärung Morawieckis, dass es auch «jüdische Täter» gegeben habe, «empörend». «Hier haben wir ein Problem der Unfähigkeit, Geschichte zu verstehen, sowie fehlendes Gefühl für die Tragödie unseres Volkes», twitterte Neyanyahu in der Nacht zum Sonntag. Er sehe dringenden Redebedarf mit Morawiecki.

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Wenn hier USrael nachgeben würde an der heiligen westlichen Wertewahrheit würde alles ins Wanken geraten !

der polnische Ministerpräsident ist erledigt - Polen als neuer Feindstaat des Zionismus !

Die Empörung Netanyahus ist für mich nicht nachvollziehbar, denn die Polen sind es doch, die z.B. Bodendichte-Proben in Treblinka nicht zulassen. Es sind auch die Polen, die lt. Jaruselsky die Einwohnerstatistik 1946 um über 6 Mio. Einwohner fälschten, was dann durch eine explodierende Fertilitätsrate trotz Lebensmittelmangel usw. nach dem Krieg auszugleichen versucht wurde :

General Jaruzelski: Polens Einwohner-Statistik wurde gefälscht!

Warschau - Es scheint nur noch eine Frage der Zeit und Millionen
Geschichtsbücher in allen Ländern über die Ereignisse um den zweiten
Weltkrieg könnten auf dem Müll landen, denn schon ist bekannt daß in
vielen Bereichen Historiker geschwin- delt, oder aus Propagandazwecken
mit falschen Angaben gefüttert worden waren….

Tatsächlich ist selbst die bisher bekannte offizielle Entwicklung des
polnischen Bevölkerungs- wachstums in der Nachkriegszeit sehr
mysteriös, die sich mit der von Wojciech Jaruzelski "nur" um ca. 6
Millionen Menschen unterscheidet. Laut dem Ex- Präsidenten, der in
Polen trotz seiner Kriegsrechtgeschichte, überwiegend als honoriger
Mann gilt, waren im Jahre 1946 nur noch 24 von einst 37 Millionen Polen
der späten 30er Jahre vorhanden. Demzu-folge fehlten 13 Millionen
Polen, wovon nach polnischen Angaben 5,9 Millionen im Kriege ums Leben
gekommen sein sollen, hierunter knapp 2.9 Mio. Juden, das Schicksal der
restlichen 7 Millionen Polen gilt noch heute als ungeklärt. Zahlen der
polnischen Statistik-behörde (GUS) beziffern die Einwohner Polens im
Jahre 1946 mit 23,6 Mio. und 1970 mit 32,7 Millionen, 5, 8 Millionen
weniger als 1990, als der Kommunismus vorbei war und fortan in Polen 38
Millionen Menschen lebten….





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kd

[tosh]

Vielleicht ist für die Polen Bolschewiken und Juden auch das selbe, so wie es im WK II auch war.

Diese Personalunion ist womöglich in Israel nicht so bekannt, vermutlich deshalb dessen Aufschrei.

[tosh]

Darueber haette ich gerne einen Link, wenn moeglich. Ich weiss nicht, ob es Dir bekannt ist, dass ich drei Brueder im Krieg hatte. Von daher weiss ich, dass sie nicht vergewaltigen und nicht pluendern durften! Das war strengstens verboten.

Lese hier:



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OK. Aus meiner Familie waren auch einige Männer als Soldaten im Krieg und haben weder vergewaltigt noch geplündert.

Achtung: Mit der Diskussion über andere eventuelle Täter soll nur davon abgelenkt werden, dass es hier im Topic um jüdische Täter geht!
Siehe Topic-Titel.

[Tryllhase]

OK. Aus meiner Familie waren auch einige Männer als Soldaten im Krieg und haben weder vergewaltigt noch geplündert.

Achtung: Mit der Diskussion über andere eventuelle Täter soll nur davon abgelenkt werden, dass es hier im Topic um jüdische Täter geht!
Siehe Topic-Titel.

Vielleicht trotzdem noch eine Ergänzung: Das Vergewaltigungsverbot wurde von Wehrmachtssoldaten weitgehendst eingehalten. Vergewaltigungen waren im Osten auch nicht nötig, da freiwillige Angebote auf der Basis Ware gegen Liebschaft ausreichend vorlagen. Beim Aneignen fremden Gutes aus verlassenen Dörfern und Städten sah es anders aus. Hier wurde zu allen Zeiten und von allen Armeen kräftig zugegriffen. Als rechtfertigendes Argument für die deutsche Truppe wurden Eigentumsverluste von Vorfahren durch Besatzer im 1.WK angeführt. Solche Aneignungen wurden in der Regel geduldet, wenn kein betroffener Kläger den Verlust meldete.

[Agram]

Es gab jüdische Kriegsverbrechen über Polen im und nach Zweiten Weltkrieg, leider lernt man nicht viele über diesen Monstrumen. Die Mainstream Medien schweigen auch darüber.

[Links nur für registrierte Nutzer] Juden ermordeten 128 polnische Zivilisten
[Links nur für registrierte Nutzer] Er war Führer der kommunistischen Geheimdienste und ist verantwortlich für die Ermordung von tausende Polen und Katoliken
[Links nur für registrierte Nutzer] Auch ein jüdischer Geheimdienstler
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[Links nur für registrierte Nutzer] Eine jüdisch-kommunistiche Richtering in Zeit der stalinistischen Verfolgung in Polen
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[Links nur für registrierte Nutzer] Morel war ein Kriegsverbrecher der nach der Wende nach Israel geflogen ist um nicht vor Gericht zu kommen. Er war ein Befehlshaber einer Gulag in Polen
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[Rikimer]

der Genosse Jagoda war Stalins rechte Hand beim großen Morden, er wurde gerechterweise wegen schlechter Dienstauffassung dann selber erschossen, ungerechterweise wurde er vorher nicht ein paar Monate ordentlich gefoltert, so wie er es mit seinen Opfern gemacht hatte

Wer leugnet das es auch jüdische Bösewichte und Verbrecher gab und gibt ist ein Lügner, Heuchler oder Opportunist (gemäss des herrschenden Zeitgeistes)

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Ich verleugne die Feinde der Menschheit im deutschen Volke ja auch nicht.

Wer was das nochmals, welcher in der Sowjetunion einen privaten Folterkeller betrieb in seinem Haus, um auch nach Feierabend sich am Elend, Schreien und Blut seiner Opfer zu ergötzen, indem er diese kurz vorm schlafengehen genüsslich zu Tode folterte? Welcher durch Moskaus Strassen fuhr, auf der Suche nach Frauen, um sie zu vergewaltigen, zu misshandeln und dann zu ermorden? Wer unterhielt Labore, wo [Links nur für registrierte Nutzer]? War es nicht [Links nur für registrierte Nutzer], Landsmann Stalins, Chef des Geheimdienstes NKWD, vormals Tscheka, später als KGB bekannt?


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Trotzdem kann auch dieser Dämon in Menschengestalt Jagoda, dem Architekten des Gulagsystem das Wasser nicht reichen.

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[Ausonius]

Wer leugnet das es auch jüdische Bösewichte und Verbrecher gab und gibt ist ein Lügner, Heuchler oder Opportunist (gemäss des herrschenden Zeitgeistes)

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Ich verleugne die Feinde der Menschheit im deutschen Volke ja auch nicht.

Wer was das nochmals, welcher in der Sowjetunion einen privaten Folterkeller betrieb in seinem Haus, um auch nach Feierabend sich am Elend, Schreien und Blut seiner Opfer zu ergötzen, indem er diese kurz vorm schlafengehen genüsslich zu Tode folterte? Welcher durch Moskaus Strassen fuhr, auf der Suche nach Frauen, um sie zu vergewaltigen, zu misshandeln und dann zu ermorden? Wer unterhielt Labore, wo [Links nur für registrierte Nutzer]? War es nicht [Links nur für registrierte Nutzer], Landsmann Stalins, Chef des Geheimdienstes NKWD, vormals Tscheka, später als KGB bekannt?


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Trotzdem kann auch dieser Dämon in Menschengestalt Jagoda, dem Architekten des Gulagsystem das Wasser nicht reichen.

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Ich habe aus einem deiner verlinkten Texte nun gelernt, dass Arminius ein Linker war (behauptet Michael Mannheimer). Warum nicht - ist mal was neues. Jüdische Verbrecher gibt es natürlich, wer sollte das auch leugnen? Verbrecher zu sein, hat ja nichts mit bestimmten Volkszugehörigkeiten zu tun. Lawrenti Berija war aber kein Jude, sondern Sohn von orthodoxen Christen. Nicht alle Bolschewisten, die Massenmorde begingen, waren Juden, das ist die heutige Lektion für dich. Aber jetzt nicht gleich eine orthodoxe Weltverschwörung ausrufen!

[Rikimer]

Ich habe aus einem deiner verlinkten Texte nun gelernt, dass Arminius ein Linker war (behauptet Michael Mannheimer). Warum nicht - ist mal was neues. Jüdische Verbrecher gibt es natürlich, wer sollte das auch leugnen? Verbrecher zu sein, hat ja nichts mit bestimmten Volkszugehörigkeiten zu tun. Lawrenti Berija war aber kein Jude, sondern Sohn von orthodoxen Christen. Nicht alle Bolschewisten, die Massenmorde begingen, waren Juden, das ist die heutige Lektion für dich. Aber jetzt nicht gleich eine orthodoxe Weltverschwörung ausrufen!

Das Berija Jude war, habe ich nicht behauptet. Deshalb habe ich auch Jagoda hineingeschoben. Er hat sich nur einen besonderen Platz gesichert unter den Verbrechern der Menschen. Und was alle diese Kreaturen besonders auszeichnete, hat Martin Hohmann gut beschrieben:

Keinesfalls darf die ausgesprochen antikirchliche und antichristliche Ausrichtung der bolschewistischen Revolution unterschlagen werden, wie es in den meisten Schulbüchern der Fall ist. Tatsächlich hat der Bolschewismus mit seinem kriegerischen Atheismus die umfassendste Christen- und Religionsverfolgung der Geschichte durchgeführt. Nach einer von russischen Behörden erstellten Statistik wurden zwischen 1917 und 1940 96.000 orthodoxe Christen, darunter Priester, Diakone, Mönche, Nonnen und andere Mitarbeiter nach ihrer Verhaftung erschossen.

Weder die orthodoxen Kirchen oder Klöster wurden verschont. Die Baulichkeiten wurden entweder zerstört oder für profane Zwecke genutzt. So wurden Kirchen zu Clubs, Kaufläden oder Speichern umgewandelt. Das Gold und das Silber der sakralen Schätze der orthodoxen Kirche verwendete man zur Finanzierung weltweiter revolutionärer Bewegungen.

Wie ging es den religiösen Juden selbst in der frühen Sowjetunion? Auch sie waren der Verfolgung durch die Bolschewisten ausgesetzt. An der Spitze der bolschewistischen sogenannten Gottlosen-Bewegung stand ausgerechnet Trotzki. Er leugnete damals sein Judentum, wurde aber von den Russen und weltweit als Jude wahrgenommen.

Meine Damen und Herren,

wir haben nun gesehen, wie stark und nachhaltig Juden die revolutionäre Bewegung in Rußland und mitteleuropäischen Staaten geprägt haben. Das hat auch den amerikanischen Präsidenten Woodrow Wilson 1919 zu der Einschätzung gebracht, die bolschewistische Bewegung sei "jüdisch geführt". Mit einer gewissen Berechtigung könnte man im Hinblick auf die Millionen Toten dieser ersten Revolutionsphase nach der "Täterschaft" der Juden fragen. Juden waren in großer Anzahl sowohl in der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv. Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als "Tätervolk" bezeichnen. Das mag erschreckend klingen. Es würde aber der gleichen Logik folgen, mit der man Deutsche als Tätervolk bezeichnet.

Meine Damen und Herren,

wir müssen genauer hinschauen. Die Juden, die sich dem Bolschewismus und der Revolution verschrieben hatten, hatten zuvor ihre religiösen Bindungen gekappt. Sie waren nach Herkunft und Erziehung Juden, von ihrer Weltanschauung her aber meist glühende Hasser jeglicher Religion. Ähnliches galt für die Nationalsozialisten. Die meisten von ihnen entstammten einem christlichen Elternhaus. Sie hatten aber ihre Religion abgelegt und waren zu Feinden der christlichen und der jüdischen Religion geworden. Verbindendes Element des Bolschewismus und des Nationalsozialismus war also die religionsfeindliche Ausrichtung und die Gottlosigkeit. Daher sind weder "die Deutschen", noch "die Juden" ein Tätervolk. Mit vollem Recht aber kann man sagen: Die Gottlosen mit ihren gottlosen Ideologien, sie waren das Tätervolk des letzten, blutigen Jahrhunderts. Diese gottlosen Ideologien gaben den "Vollstreckern des Bösen" die Rechtfertigung, ja das gute Gewissen bei ihren Verbrechen. So konnten sie sich souverän über das göttliche Gebot "Du sollst nicht morden" hinwegsetzen. Ein geschichtlich bisher einmaliges millionenfaches Morden war das Ergebnis. Daher, meine Damen und Herren, plädiere ich entschieden für eine Rückbesinnung auf unsere religiösen Wurzeln und Bindungen. Nur sie werden ähnliche Katastrophen verhindern, wie sie uns Gottlose bereitet haben. Die christliche Religion ist eine Religion des Lebens. Christus hat gesagt: "Ich will, daß sie das Leben haben und daß sie es in Fülle haben" (Joh 10, 10). Damit ist nicht nur das jenseitige, sondern ganz konkret unser reales heutiges Leben und Überleben gemeint. Deswegen ist es auch so wichtig, daß wir den Gottesbezug in die europäische Verfassung aufnehmen.

Meine sehr geehrten Damen und Herren, wir haben also gesehen, daß der Vorwurf an die Deutschen schlechthin, "Tätervolk" zu sein, an der Sache vorbeigeht und unberechtigt ist. Wir sollten uns in Zukunft gemeinsam gegen diesen Vorwurf wehren. Unser Leitspruch sei: Gerechtigkeit für Deutschland, Gerechtigkeit für Deutsche.

Ich komme zum Schluß und sage: Mit Gott in eine gute Zukunft für Europa! Mit Gott in eine gute Zukunft besonders für unser deutsches Vaterland!

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Von den Systemlingen der BRD ist er dafuer natuerlich angegriffen worden. Als jemand, welcher in der Sowjetunion geboren worden ist, aber schon als Kleinkind die BRD kennen gelernt hat, kann ich diese typisch BRD-Deutsche Aufgeregtheiten nicht nachvollziehen, wenn Menschen aus natuerlichem menschlichen Antrieb Vergleiche mit anderen Geschehnissen anstellen. Ich will es auch nicht mehr verstehen, wozu auch? Was sich da abspielt in der BRD ist nur noch krankhaft und nicht gesund. Ob du dich von diesem dunklen Kult um 12 Jahre Nationalsozialismus, welcher den Gruendungsmythos der BRD abgibt, den Holocaustkult, einst wirst lossagen koennen um frei dein Potential als Mensch zu erlangen?

[tosh]

Es gab jüdische Kriegsverbrechen über Polen im und nach Zweiten Weltkrieg, leider lernt man nicht viele über diesen Monstrumen. Die Mainstream Medien schweigen auch darüber.

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[Links nur für registrierte Nutzer] Morel war ein Kriegsverbrecher der nach der Wende nach Israel geflogen ist um nicht vor Gericht zu kommen. Er war ein Befehlshaber einer Gulag in Polen
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Endlich mal wieder ein Beitrag zum Thema dieses Topics.

Vielleicht solltest du das mal an Netanjuhu schicken?