Dr. Wolfgang Gedeon:"beenden Sie diese Stolperstein-Aktionen!"

[Rhino]

(meine Hervorhebung)
...Es gibt mehrere Regalmeter von sich auf internationale und deutschen Dokumenten stuetzender Literatur die die Barbareien der deutschen Militaers waehrend des Ersten Weltkrieges aufzeichnen.
Ausserdem gibt es in mehr als einem Dutzend Archiven in sechs Staaten zigtausende von zeitgenoessigen Originaldokumenten die akribisch die Kriegsverbrechen der deutschen Militaers fuer die Nachwelt archiviert haben.

Und weil irgendein Arschloch, was zu Papier gebracht hat, muss es dann stimmen. Und wenns mehrere Arschloecher tun, die voneinander abschreiben, dann beweisen die ja gegenseitig die Richtigkeit. Vor allen Dingen, wenn keiner zu widersprichen scheint. Hetze gegen den Gegner waehrend des Krieges, ist ja nichts Neues. Mit dem ersten Weltkrieg ging es dann in Massenproduktion und im zweiten wurde dass dann psychologisch, geheimdienstlich und literarisch perfektioniert. Seitdem wird es dann gerne von einer besonders miesen Sorte Mensch aufgegriffen.


Greuelpropaganda hat Tradition.

Das Leugnen deutscher Barbareien, wuesten Zerstoerungen, Pluendereien etc in Belgien und Frankreich ist nichts Neues und nur ein Zeichen oder Beweis geistiger Unreife, Verbohrtheit und mangelnder Bildung.

Wie erwaehnt es gibt viel einschlaegige Literatur ueber dies ueble Kapitel deutscher Geschichte doch ein Buch hat sich auf wissenschaftlicher Basis besonders mit dieser Thematik der deutschen Leugnung , Vertuschung und Fabrikation historischer Ereignisse befasst:

GERMAN ATROCITIES 1914 ; A History of Denial; by John Horne and Alan Kramer; 608 pages; Yale University Press; ©2001.
John Horne is associate professor in the Department of Modern History and fellow of Trinity College Dublin. Alan Kramer is senior lecturer in the Department of Modern History and fellow of Trinity College Dublin. Winner of Fraenkel Prize for Contemporary History in 2000.

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Einige Deutsche scheinen ja an einer Psychose zu leiden, moeglichst viel Schmutz gegen die eigene Nation zu suchen, die sie in Form der Propaganda ihrer Feinde, dann natuerlich auch finden. Vergessen dann aber, dass selbst diese, das heute zumindest teilweise versuchen differenzierter zu betrachten:
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Schon Carl von Clausewitz begegnete dem Problem von "Nachrichten im Kriege":

Ein großer Teil der Nachrichten, die man im Kriege bekommt, ist widersprechend, ein noch größerer ist falsch und bei weitem der größte einer ziemlichen Ungewißheit unterworfen. Was man hier vom Offizier fordern kann, ist ein gewisses Unterscheiden, was nur Sach- und Menschenkenntnis und Urteil geben können. Das Gesetz des Wahrscheinlichen muß ihn leiten. Diese Schwierigkeit ist nicht unbedeutend bei den ersten Entwürfen, die auf dem Zimmer und noch außer der eigentlichen Kriegssphäre gemacht werden, aber unendlich größer ist sie da, wo im Getümmel des Krieges selbst eine Nachricht die andere drängt; ein Glück noch, wenn sie, einander widersprechend, ein gewisses Gleichgewicht erzeugen und die Kritik selbst herausfordern. Viel schlimmer für den Nichtgeprüften, wenn ihm der Zufall diesen Dienst nicht erweist, sondern eine Nachricht die andere unterstützt, bestätigt, vergrößert, das Bild mit immer neuen Farben ausmalt, bis die Notwendigkeit uns in fliegender Eile den Entschluß abgedrängt hat, der - bald als Torheit erkannt wird, so wie alle jene Nachrichten, als Lügen, Übertreibungen, Irrtümer usw. Mit kurzen Worten: die meisten Nachrichten sind falsch, und die Furchtsamkeit der Menschen wird zur neuen Kraft der Lüge und Unwahrheit. In der Regel ist jeder geneigt, das Schlimme eher zu glauben als das Gute; jeder ist geneigt, das Schlimme etwas zu vergrößern, und die Gefährlichkeiten, welche auf diese Weise berichtet werden, ob sie gleich wie die Wellen des Meeres in sich selbst zusammensinken, kehren doch wie jene ohne sichtbare Veranlassung immer von neuem zurück. Fest im Vertrauen auf sein besseres inneres Wissen muß der Führer dastehen wie der Fels, an dem die Welle sich bricht.
https://www.clausewitz.com/readings/VomKriege1832/Book1.htm#1-6

Das Weltbild des Hundezahns:

[houndstooth]

Lies weniger Ratgeberbücher.

Ich bin ein Produkt der school of hard knocks.
Wenn man sich die gleichen Sprueche und Aphorismen sagen hoert ueber die man frueher selber gelacht und sich lustig gemacht hat ,well, dann ist man.......alt oder weise oder .......beides.

[houndstooth]

Deine Einwaende machen wenig bis keinen Sinn da Du Mitgeteiltes nicht verstehen willst , ablehnst oder einfach psychologisch unfahig bist es zu verdauen.

Weiterhin bin ich nicht nur ueberzeugt sondern weiss genau, dass Du - und Millionen Anderer - von deutscher Geschichte zwischen der Zeit ~1913 - 1919 extrem wenig wissen. Das liegt keineswegs an Dir, sondern an der einfachen Tatsache, dass das Meiste der damaligen Geschehen und originalen Dokumenttexten in DEU niemals veroeffentlicht wurde und Vieles, um nicht zu sagen das meiste in DEU Veroeffentlichte entweder erfunden, gelogen, verzerrt, entstellt und gefaelscht wurde.

Dies ist leider keine Spekulation sondern dokumentarisch schon vor nun 98 Jahren von vielen internationalen Geschichts- und Militaerexperten sowie Diplomaten, Beamten, Augenzeugen, Buergermeistern, katholischen Priestern, breiten Schichten eminenter Personen und selbst zeitgenoessischen Deutschen erkannt und nachgewiesen worden.

Selbst der Kaiser wurde getaeuscht:

Der Inhalt des Telegramms welches Kaiser Wilhelm II am 7.September 1914 an den amerikanischen Praesidenten Woodrow Wilson geschickt hatte, bestand von Anfang bis Ende aus nachgewiesene Luegen und Erfindungen. Dies wusste Wilson denn er wurde von mehreren anderen Quellen ueber die wahren Begebenheiten in Belgien genauestens informiert.
Auch ein damaliger deutscher Wissenschaftler, Lorenz Mueller, hatte in einem deutschem wissenschaftlichem Magazin die Luegen des Kaisers widerlegt.

Kannst Du uns einen Teilinhalt der Proklamation wiedergeben die General Baron von Bissing ; deutscher Generalgouverneur in Belgien am 29.August 1914 veroeffentlicht hatte?
Auch hier wieder Luegen und falsche Unterstellungen. Doch das damalige, sozialistische Berliner Tageblatt veroeffentlichte eine Gegendarstellung der , wie sie es nannten "fantastischen Geschichten".

Was weisst Du von den barbarischen Massakern in Louvain; was war die offizielle deutsche Stellung dazu in einer Stellungnahme des deutschen Innenministers (Minister of State) dem ameri. Aussenminister gegenueber?

Was war am 15.August 1914 der Wortlaut des Ultimatums der japanischen Regierung an Berlin zur Aufgabe von Tsing-Tau?

Was war der Wortlaut des Briefes den Georges Clemencau an Graf von Brockdorff-Rantzau im Namen der Allierten geschrieben hatte?

erc etc. In Archiven mehrere Staaten als auch in DEU liegen hunderttausende von Berichten, Dokumente , von Commissionen geprueften, beglaubigten und bestaetigten Reports. Und ja , sie zeigen kein unschoenes Bild von DEU , sie zeigen ein grausames, erschreckendes Bild vom damaligem Deutschland.

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Ich kann sagen dass meine Grosseltern von der deutschen Regierung belogen und betrogen wurden, mit schrecklichen Konsequenzen fuer DEU.
Ich kann sagen dass meine Eltern von der deutschen Regierung belogen und betrogen wurden,mit schrecklichen Konsequenzen fuer DEU.
Ich kann sagen dass heutige Deutsche von der deutschen Regierung belogen und betrogen werden,mit schrecklichen Konsequenzen fuer DEU.

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"Es ist für einen Deutschen, der zwar nicht in alldeutscher « Weltpolitik » macht, dafür aber wirklich weltpolitisch denkt, besonders peinlich, sich mit den vielen Machenschaften unserer mit warhaftig allen, auch den allerniedrigsten Mitteln arbeitenden, dabei von Illusionen lebenden Regierung zu beschäftigen, die den Zweck hatten, den sogenannten Heiligen
Krieg (arabisch « Djihad » ) zu entfesseln."

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[Götz]

apropos :
Voreingenommenheit und Selbsttaeuschung (delusion) zaehlen zu den top killers von Firmen und Persoenlichkeiten. (Gefolgt von Eitelkeit und Ueberheblichkeit was eine Form der Selbsttaeuschung delusion darstellt.)

Den schwersten Kampf in unserem Leben kaempfen wir mit uns selber: uns von dem Joch der Voreingenommenheit und besonders Selbsttaeuschung zu befreien.

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Für dich wird es höchste Zeit diesen Kampf aufzunehmen, statt ihn anderen zu predigen.

[solg]

Die Tochter unseres ehemaligen Bundespräsidenten (ja, genau der, der erstmals öffentlich die USA als "Befreier" darstellte) beschreibt hier recht anschaulich und sichtlich ergriffen was ihr Glaube für sie bedeutet und wie sie in der praktischen Ausübung ihres Glaubens mit entsprechenden Devotionalien umgeht, und zwar konkret am Beispiel der Stolpersteine:
Sie verbeugt sich also nicht nur rituell vor ihnen, sie nutzt sogar ihre Energie um unscheinbare Orte und Objekte zum Leben zu erwecken... ja und selbst die Kinder spüren deren Wichtigkeit, bleiben instinktiv und andächtig vor ihnen stehen (neuesten Studien zufolge übrigens auch alle Säugetiere und sogar viele Insektenarten - aber das Video ist ja von 2014!)... und oft sind es ja die Schüler, die voller "Begeisterung" (dieses Wort benutzt sie wirklich!) die Inititative ergreifen, teilweise sogar selber bei Wikipedia das Leben eines Holocaustisierten ihrer Stadt nachrecherchieren und dann betroffen und voller Wiedergutmachungsdrang ihrem Geschichtslehrer den Anstoß geben doch gemeinsam für einen Stolperstein zu sorgen... letztlich sicher auch um Menschen wie Frau v. Weizsäcker eine Quelle der Kraft, Hoffnung und Identitätsfindung zu geben.

[Rhino]

Die Tochter unseres ehemaligen Bundespräsidenten (ja, genau der, der erstmals öffentlich die USA als "Befreier" darstellte) beschreibt hier recht anschaulich und sichtlich ergriffen was ihr Glaube für sie bedeutet und wie sie in der praktischen Ausübung ihres Glaubens mit entsprechenden Devotionalien umgeht, und zwar konkret am Beispiel der Stolpersteine:
Sie verbeugt sich also nicht nur rituell vor ihnen, sie nutzt sogar ihre Energie um unscheinbare Orte und Objekte zum Leben zu erwecken... ja und selbst die Kinder spüren deren Wichtigkeit, bleiben instinktiv und andächtig vor ihnen stehen (neuesten Studien zufolge übrigens auch alle Säugetiere und sogar viele Insektenarten - aber das Video ist ja von 2014!)... und oft sind es ja die Schüler, die voller "Begeisterung" (dieses Wort benutzt sie wirklich!) die Inititative ergreifen, teilweise sogar selber bei Wikipedia das Leben eines Holocaustisierten ihrer Stadt nachrecherchieren und dann betroffen und voller Wiedergutmachungsdrang ihrem Geschichtslehrer den Anstoß geben doch gemeinsam für einen Stolperstein zu sorgen... letztlich sicher auch um Menschen wie Frau v. Weizsäcker eine Quelle der Kraft, Hoffnung und Identitätsfindung zu geben.

Krank ist alles was mir dazu gerade einfaellt.

Die haette vielleicht mal besser in den Buechern ihres Grossvaters lesen sollen.

[Chronos]

Krank ist alles was mir dazu gerade einfaellt.

Die haette vielleicht mal besser in den Buechern ihres Grossvaters lesen sollen.

Vielleicht sollte man diese Tussi mal daran erinnern, dass ihr Vater - bevor er Bundespräsident geworden ist - als einer der obersten Manager eines Chemiekonzerns ein wichtiges Reagenz an die Amis lieferte, die dann damit das bekannte Entlaubungsmittel Agent Orange herstellten und schätzungsweise eine halbe Million Vietnamesen vergifteten, und zwar so "nachhaltig", dass man heute noch die Folgen an Neugeborenen sehen kann.

Verlogenes, scheinheiliges Gesindel.

[Rhino]

Vielleicht sollte man diese Tussi mal daran erinnern, dass ihr Vater - bevor er Bundespräsident geworden ist - als einer der obersten Manager eines Chemiekonzerns ein wichtiges Reagenz an die Amis lieferte, die dann damit das bekannte Entlaubungsmittel Agent Orange herstellten und schätzungsweise eine halbe Million Vietnamesen vergifteten, und zwar so "nachhaltig", dass man heute noch die Folgen an Neugeborenen sehen kann.

Verlogenes, scheinheiliges Gesindel.

Es ging da um Trichlorophenole, woraus man wieder eine Menge anderer Sachen machen kann. Unter anderem dieses Entlaubungsmittel. Richard Weizsaecker wollte davon nichts gewusst haben und erst spaeter davon gehoert haben.

Nah ja, mit tatsaechlichem, da empirisch naheliegendem Nichtwissen hat man Deutsche ueber Jahrzehnte gepiesackt.