Strassenkampf in Kandel am 3.3.2018

[Nathan]

"Verhüte das Große, solang es noch klein ist"
(Lao Tse)

Der meinte aber eher Gedanken und nicht Menschen. Eine Metapher, kein martial act.

[Hrafnaguð]

Der meinte aber eher Gedanken und nicht Menschen. Eine Metapher, kein martial act.

Nein, das meinte beides.
Auf spiritueller Ebene eben Gedankenhygiene, auf der großen Ebene der Politik
an die sich Lao Tse u.A. Daoisten auch immer richteten, meinte das aber u.A. wo nötig und nicht
anders behandelbar auch den kriegerischen Akt gegen äußere als auch innere
Feinde. Wenn nötig auch präventiv. Die alten daoistischen Bücher richten sich neben
der Einzelperson die spirituelle Anleitung suchte auch immer auch an Menschen in
herrschenden Positionen, als Anleitung für weises Regieren. Sie bauen da immer auf
diplomatische Konfliktvermeidung, so diese aber gar nicht mehr greift, empfehlen sie stets das
äußerst konsequent ausgeführte wehrhafte Handeln mit militärischen Mitteln, wo für das eigene
Überleben nötig, auch präventiv.

[Nathan]

Nein, das meinte beides.
Auf spiritueller Ebene eben Gedankenhygiene, auf der großen Ebene der Politik
an die sich Lao Tse u.A. Daoisten auch immer richteten, meinte das aber u.A. wo nötig und nicht
anders behandelbar auch den kriegerischen Akt gegen äußere als auch innere
Feinde. Wenn nötig auch präventiv. Die alten daoistischen Bücher richten sich neben
der Einzelperson die spirituelle Anleitung suchte auch immer auch an Menschen in
herrschenden Positionen, als Anleitung für weises Regieren. Sie bauen da immer auf
diplomatische Konfliktvermeidung, so diese aber gar nicht mehr greift, empfehlen sie stets das
äußerst konsequent ausgeführte wehrhafte Handeln mit militärischen Mitteln, wo für das eigene
Überleben nötig, auch präventiv.

Natürlich, stimmt hatte ich mit nem Buddhisten verwechselt. Ich sag ja, die eigentliche Gefahr geht von China aus und seinen tausenden von Jahren alten Traditionen und dem ewigen Glauben an sie.

[Hrafnaguð]

Natürlich, stimmt hatte ich mit nem Buddhisten verwechselt. Ich sag ja, die eigentliche Gefahr geht von China aus und seinen tausenden von Jahren alten Traditionen und dem ewigen Glauben an sie.

Buddhisten sind auch nicht ohne. In China gab es die Shaolin, die dieweil sehr rebellisch waren und in Japan
die gefürchteten Sohei, Kriegermönche mit teils erheblichen pol. Einfluss. Die Shinobiclans waren natürlich keine Mönche aber sie standen den Mikkyo-Tempeln und dem dort gelehrten Tantrismus sehr nahe.

[Hrafnaguð]

Ja. Richtig. Nur ist das weder in Qualität noch in Quantität in irgendeiner Weise vergleichbar mit den rechten Verbrechen der letzten 30-40 Jahre. Die Naziproblematik in Deutschland wurde nie völlig gelöst. Nach einer Zeit der Schockstarre und internationaler Kontrolle unter den Argusaugen der Siegermächte kommt das nationalsozialistische Wesen wieder ans Tageslicht, gefördert durch falsche Politik und unser typisches Deutschsein. Die Zahl dieser Menschen wird stetig größer. Dagegen ist die Antifa ein derart lächerlicher Haufen, dass sich jeder Vergleich verbietet.

Wenn man hier zusätzlich zu der eh schon seit Jahrzehnten vorhandenen unangenehmen Moslemproblematik
nochmals 2mio Moslems ins Land pumpt die zudem nicht mal am Rande so etwas wie auch nur einen Hauch
westl. Sozialisation erfahren haben, dann braucht man sich um des Erstarkens rechter Bewegungen nun mal
wirklich nicht zu wundern. Vor allem wenn aus einer einst vielfältigen Parteienlandschaft eine Blockpartei
entsteht die dem Bürger diese Zumutung einfach auferlegt und alles was anderer Meinung ist zum Nazi
verteufelt und nur eine Partei, die dann natürlich prompt zum Paria abgestempelt wird, ihre Stimme gegen
diesen Irrsinn erhebt. Das diese Partei dann gewählt wird ist nicht verwunderlich, es ist eher mal seit Jahren
eine kleine Reaktion eines nur noch in Teilen gesunden Immunsystems des Volkes während die Mehrheit
eher handelt wie eine kollektive Autoimmunerkrankung.

[Nathan]

Wenn man hier zusätzlich zu der eh schon seit Jahrzehnten vorhandenen unangenehmen Moslemproblematik
nochmals 2mio Moslems ins Land pumpt die zudem nicht mal am Rande so etwas wie auch nur einen Hauch
westl. Sozialisation erfahren haben, dann braucht man sich um des Erstarkens rechter Bewegungen nun mal
wirklich nicht zu wundern. Vor allem wenn aus einer einst vielfältigen Parteienlandschaft eine Blockpartei
entsteht die dem Bürger diese Zumutung einfach auferlegt und alles was anderer Meinung ist zum Nazi
verteufelt und nur eine Partei, die dann natürlich prompt zum Paria abgestempelt wird, ihre Stimme gegen
diesen Irrsinn erhebt. Das diese Partei dann gewählt wird ist nicht verwunderlich, es ist eher mal seit Jahren
eine kleine Reaktion eines nur noch in Teilen gesunden Immunsystems des Volkes während die Mehrheit
eher handelt wie eine kollektive Autoimmunerkrankung.

Da hast du ja recht. Ich musste selbst meine Nazi-Reflexe mühsam umtrainieren. Hat gedauert, auch weil man hier wirklich immer alles übertreiben muss. Die Verteidigung von Breivik hier war mehr als abstoßend und auch andere Ausführungen zur "Präventiven Notwehr" übersteigen deutlich das, was ich zu tolerieren bereit bin. Fremdenfeindlichkeit dagegen ist nun mal per se kein Nazitum, unbenommen. Es ist sogar so, dass auch die Sorge vor Überfremdung noch nicht per se Fremdenfeindlichkeit bedeuten muss. Nur ist z.B. das ordinäre PEGIDA Geschrei derart unseriös, dass man als "Gutmensch" wirklich davor zurückschreckt, sich solchen potentiellen Gewaltverbrechern anzuschließen, zumal ich diesbezügliche Ängste nicht teile.

[Nathan]

Buddhisten sind auch nicht ohne. In China gab es die Shaolin, die dieweil sehr rebellisch waren und in Japan
die gefürchteten Sohei, Kriegermönche mit teils erheblichen pol. Einfluss. Die Shinobiclans waren natürlich keine Mönche aber sie standen den Mikkyo-Tempeln und dem dort gelehrten Tantrismus sehr nahe.

Ja, das ist korrekt. Buddhismus ist keineswegs die friedliche Religion als die sie häufig eingestuft wird. Gibt es überhaupt eine friedfertige Religion im Wortsinn?

[Frank]

Da hast du ja recht. Ich musste selbst meine Nazi-Reflexe mühsam umtrainieren. Hat gedauert, auch weil man hier wirklich immer alles übertrieben muss. Die Verteidigung von Breivik hier war mehr als abstoßend und auch andere Ausführungen zur "Präventiven Notwehr" übersteigen deutlich das, was ich zu tolerieren bereit bin. Fremdenfeindlichkeit dagegen ist nun mal per se kein Nazitum, unbenommen. Es ist sogar so, dass auch die Sorge vor Überfremdung noch nicht per se Fremdenfeindlichkeit bedeuten muss. Nur ist z.B. das ordinäre PEGIDA Geschrei derart unseriös, dass man als "Gutmensch" wirklich davor zurückschreckt, sich solchen potentiellen Gewaltverbrechern anzuschließen, zumal ich diesbezügliche Ängste nicht teile.

Breivik ist doch ein Segen für euch Linke. Ein Schutzschild, das ihr jedesmal benutzen könnt. Der soll in irgendeinem Loch verrecken, wie jeder andere Massenmörder auch.

Was Pegida angeht verstehst Du wohl etwas falsch. Pegida richtet sich gegen den übermäßigen Zuzug von Moslems. Nix anderes. Die lehnen weder solide Einwanderung ab, noch Europa. Und das zu viel Moslems ein Problem darstellen ist doch nicht wirklich eine Debatte wert, oder?

[Hrafnaguð]

Ja, das ist korrekt. Buddhismus ist keineswegs die friedliche Religion als die sie häufig eingestuft wird. Gibt es überhaupt eine friedfertige Religion im Wortsinn?

Nun, in Sachen Eroberung und gewalttätiger Expansion ist der Buddhismus aber eben,
im Gegensatz zum Christentum und vorallem dem Islam, bislang nicht unangenehm aufgefallen.
Man hat es aber verstanden, Beispiel Japan 17.Jhd., wobei hier Politik und nicht Religion (die natürlich aber
davon profitierte) die Hauptmotivation war, den eigenen Einflussraum von unerwünschten und für die eigene
Kultur destruktiven fremdreligiösen Einflüssen (hier Christentum) zu säubern. Man mag die Methodik und extreme Brutalität des
Tokugawa-Shogunates mit Recht kritisieren, die extreme Konsequenz war aber trotzdem richtig, sonst wäre
Japan auf lange Sicht eine durchkonvertierte portugiesische Kolonie geworden, von der eigenen Kultur konsequent befreit.
Ich bewundere diese Konsequenz und sehe sie im Falle islamischer Erhebungen in Europa durchaus
als Handlungsvorbild, wenn auch mit abgeschwächten Methoden. Kochen muß wirklich nicht sein.....

[Hrafnaguð]

Da hast du ja recht. Ich musste selbst meine Nazi-Reflexe mühsam umtrainieren. Hat gedauert, auch weil man hier wirklich immer alles übertreiben muss. Die Verteidigung von Breivik hier war mehr als abstoßend und auch andere Ausführungen zur "Präventiven Notwehr" übersteigen deutlich das, was ich zu tolerieren bereit bin. Fremdenfeindlichkeit dagegen ist nun mal per se kein Nazitum, unbenommen. Es ist sogar so, dass auch die Sorge vor Überfremdung noch nicht per se Fremdenfeindlichkeit bedeuten muss. Nur ist z.B. das ordinäre PEGIDA Geschrei derart unseriös, dass man als "Gutmensch" wirklich davor zurückschreckt, sich solchen potentiellen Gewaltverbrechern anzuschließen, zumal ich diesbezügliche Ängste nicht teile.

Sicher, du hast dich im Gegensatz zu früher durchaus geändert. Solche Worte wären dir früher nicht über die
Tastatur gekommen. Breivik hat hier nichts zu suchen. Seine Motivation mag es gewesen sein das Übel an der
Wurzel auszurotten in dem er eine Indoktrinationsanstalt für Jugendliche überfiel, die Handlungsweise war aber
derart falsch und unnötig das er der gesamten konservativen Rechten in Europa massivst geschadet hat, so stark
das man irgendwo im Hinterkopf die Frage herumspuken hat ob der Typ überhaupt rechts gewesen ist und nicht
eine Art Maulwurf mit Auftragshandlung. Nach den Todesschüssen an der Startbahn-West in FFM hat es Szeneintern,
ich hab da ne Diskussion in Hamburg aus Unterstützerkreisen mitbekommen die sich auch in dem Falle fragten ob
der Schütze nicht ein Staatsuboot war. Muß man heute mit einkalkulieren. Persönlich neige ich dazu das der Typ
zwar politisch einige richtige Ideen im Kopf hatte, was sein (die unverfälschte Version!) Manifest und die
Statements vor Gericht auch glasklar zeigte, seine Handlungsweise aber konnte kontraproduktiver nicht sein. Ein Verbrecher der für immer im Loch verrotten sollte. Im Grunde hat dieses Schwein aber hier in der Diskussion nichts zu suchen und von Breivik eine
Brücke zu Pegida zu schlagen ist mehr als geschmacklos. Ja, die Leute sind wütend. Und schreien auch mal. Aber im Grunde gehen
die friedlich spazieren, zeigen dabei ihre Meinung in Wort und Plakat und attackieren auch keine Menschen, im Gegenteil, sie wurden
eher selbst attackiert, von den üblichen Verdächtigen.