Todesstrafe

[-jmw-]

Du hast recht

Mit meiner Frage? Wie hab ich das den hingekriegt?

[...] Es geht hier auch nicht um die Todesstrafe [...]

Das dürfte OP anderer Ansicht sein.

[Trantor]

Warum wird in solchen Debatten eigentlich immer angenommen, der Freiheitsentzug als Strafe für bestimme Verbrechen sei von vornherein i.O. und der Anhänger der Todesstrafe müsse sich rechtfertigen? Drehen wir die Sache doch mal um! Man darf Strafen ablehnen? O.k.! Dann lehne ich hiermit ab, Mörder zu inhaftieren. "Aus Gründen." Preisfrage: Was macht "ihr", nachdem das geklärt ist, mit Mördern?

es gibt auf empfundene Gerechtigkeit keine absoluten objektiven Antworten.

die Gerechtigkeit die sich in Gesetzen widerspiegeln kann im besten Fall immer nur ein Spiegel der Mehrheitsmeinung der Gesellschaft sein.
Darum gibt es auf der Welt eben Länder mit Todesstrafen und welche ohne - keiner ist im Recht und keiner im Unrecht, es herrschen eben nur unterschiedliche Mehrheitmeinugnen vor und eine Meinug ist so gut wie eine andere.

Wenn du Freiheitsentzug ablehst solltest du vllt konkretisieren ob du "Bestrafung" ansich ablehnst oder nur eine ander Art der Bestrafung forderst und wenn ja welche.
zumal in D die Inhaftierung weniger als eine Art Bestrafung (im weitesten Sv Rache) angesehen wird sondern eher als Resozialisierung, und solange diese noch nicht abgeschlossen ist, ist die Person von der Gesellschaft fernzuhalten um weiteren Schaden durch dem Täter zu verhindern.

[Trantor]

es werden leider viel zu viele dinge als "gegeben" hingenommen, was bei genauerer betrachtung eigentlich bloss reine willkür machthabender menschen ist, um die macht eben weiter auszubauen bzw zu erhalten.

ist doch alles nichts neues ?

Das mag im einzelnen vllt zutreffen bedeutet aber nicht das es zulässig wäre dies auf alles zu verallgmeinern, hinter vielen ja den meisten Dingen stecken logische Überlegungen....das Problem ist nur das manchmal diese Überlegungen auf ideologische Dogmen beruhen die nicht zwingend mit der Realität deckungsgleich sind bzw eben von jenen die mit der Ideologie nicht konform gehen auch nicht nachvollzogen werden können

[-jmw-]

es gibt auf empfundene Gerechtigkeit keine absoluten objektiven Antworten.

die Gerechtigkeit die sich in Gesetzen widerspiegeln können im besten Fall immer nur ein Spiegel der Mehrheitsmeinung der Gesellschaft sein.
Darum gibt es auf der Welt eben Länder mit Todesstrafen und welche ohne - keiner ist im Recht und keiner im Unrecht, es herrschen eben nur unterschiedliche Mehrheitmeinugnen vor und eine Meinug ist so gut wie eine andere.

Da wir den Faden nicht schliessen wollen, müssen wir das wohl ignorieren.

Wenn du Freiheitsentzug ablehst solltest du vllt konkretisieren ob du "Bestrafung" ansich ablehnst oder nur eine ander Art der Bestrafung forderst und wenn ja welche. [...]

Ich wollte damit gar nicht auf meine persönlichen Ansichten zu sprechen kommen, sondern auf die status-quo-bias hinweisen. Irgendwie scheint die Todesstrafe oder sonst eine Alternative immer besser sein zu müssen und dabei wird nicht beachtet, dass für Vertreter einer Alternative ja die gegenwärtige Variante eigentlich die schlechtere ist und sich zu rechtfertigen habe und wir also irgendwie debattenmässig eine gegenseitige Bringschuld haben, keine einseitige.

(Ansonsten [Links nur für registrierte Nutzer].)

[Affenpriester]

Ich behaupte, das Wort "Gerechtigkeit" ist eine Erfindung von verwirrten Trotteln, die meinen, ihre Subjektivität sei objektiver als die der anderen und stehe somit darüber.
In der deutschen Sprache gibt es viele Wörter, die im Grunde sinnbefreit sind ... so wie auch das Modewort "Meinungsfreiheit".
Wörter, die streng genommen absolut nichts aussagen, außer dass diejenigen, die sie benutzen, Idioten sind.

[Trantor]

Da wir den Faden nicht schliessen wollen, müssen wir das wohl ignorieren.

Wie was wo? Wasn für ein Faden und wie kann man was nicht schliessen und was soll ich ignorieren.....`???

Ich wollte damit gar nicht auf meine persönlichen Ansichten zu sprechen kommen, sondern auf die status-quo-bias hinweisen. (Ansonsten [Links nur für registrierte Nutzer].)

kann auch deiner Antwort hier nicht folgen, ob das deine persönliche Ansicht ist oder nicht ist ja egal du hast eine Frage in den Raum gestellt, egal ob nun hypothetisch der ernst gemeint und ich habe geantwortet bzw um eine Konkretisierung gebeten.
Ich wollte nur darauf hinweisen was das logische Gedankenkonstrukt hinter einer Haftstrafe ist, warum Gesellschaften so handeln und das ist halt nicht wegen Rache (Bestrafung) sondern eher Sozialisierung und Schutz der Gesellschaft

[Trantor]

Ich behaupte, das Wort "Gerechtigkeit" ist eine Erfindung von verwirrten Trotteln, die meinen, ihre Subjektivität sei objektiver als die der anderen und stehe somit darüber.
In der deutschen Sprache gibt es viele Wörter, die im Grunde sinnbefreit sind ... so wie auch das Modewort "Meinungsfreiheit".
Wörter, die streng genommen absolut nichts aussagen, außer dass diejenigen, die sie benutzen, Idioten sind.

Jo, ich würde sagen der Begriff Gerechtigkeit wird von Populisten genutzt um die Heerscharen von Dummen hinter sich zu vereinen die meinen das deren Auffassung von Gerechtigkeit genau deckungsgleich mit der eigene ist... ....darum ist Gerechtigkeit auch der Lieblingsbegriff aller Politiker.

alle wollen Gerechtigkeit und keiner kriegt sie und keiner versteht warum.....

[-jmw-]

Wie was wo? Wasn für ein Faden und wie kann man was nicht schliessen und was soll ich ignorieren.....`???

Es las sich wie 's is', was es is' - was den Faden irgendwo überflüssig macht, jedenfalls hoffe ich, dass das, was hier geschrieben wird, über ein blosses Mitteilungsbedürfnis hinausgeht.

kann auch deiner Antwort hier nicht folgen, ob das deine persönliche Ansicht ist oder nicht ist ja egal du hast eine Frage in den Raum gestellt, egal ob nun hypothetisch der ernst gemeint und ich habe geantwortet bzw um eine Konkretisierung gebeten.

Ziel war es ja, eine Option rauszukicken und dann zu gucken, was andere meinen, es bliebe übrig. Was ich will, ist dabei dann irgendwo egal.

Ich wollte nur darauf hinweisen was das logische Gedankenkonstrukt hinter einer Haftstrafe ist, warum Gesellschaften so handeln und das ist halt nicht wegen Rache (Bestrafung) sondern eher Sozialisierung und Schutz der Gesellschaft

Das halte ich für eine gewagte Behauptung! Ohne empirisches Material, das anderes sagt, würd ich der Rache durchaus eine wichtige Rolle beimessen im Bewusstsein der Allgemeinheit.

[wtf]

Ich sehe es so, daß gewisse Subjekte schlicht ihr Lebensrecht verwirkt haben und keinerlei Anspruch auf Fürsorge seitens der Gesellschaft mehr haben. Der Kandeler Scheißhaufen hat kein Lebensrecht mehr, nachdem er zweifelsfrei ein anderes junges Leben genommen hat. Das hat mit Rache nichts zu tun, sonder mit gesellschaftlicher Hygiene. Derlei Fehlwesen müssen entfernt werden und dürfen nicht noch jahrzehntelang in einem Terrarium gehalten werden, atmen, essen, scheißen. Die müssen einfach weg, und zwar hier. Es ist unzumutbar, auch nur einen Liter Kerosin zu verschwenden.

Das ist sicher inhuman, rassistisch, faschistisch, reaktionär und nazistyle, an Maria, Mia und Keira zu denken und deren Mörder vernichtet sehen zu wollen. Geschissen drauf.

[Trantor]

Das halte ich für eine gewagte Behauptung! Ohne empirisches Material, das anderes sagt, würd ich der Rache durchaus eine wichtige Rolle beimessen im Bewusstsein der Allgemeinheit.

Das ist keine gewagte Behauptung, das ist der Grundansatz in Politik und Regierung warum wir Menschen inhaftieren - inwieweit das andere Menschen mittragen oder glauben Menschen werden aufgrund von Rache eingesperrt ist dahingehend ja nicht relevant.

Rache ist ein rein persönliches Motiv und für die Allgemeinheit unbedeutend, wenn irgende eine Person ermordet wird mit der ich nichts m Hut habe ist mir Rache ziemlich schnurz, aber nicht egal ist es mir wenn ein Mörder oder Gewaltäter frei rumläuft und eben auch eine Gefahr für mich darstellt. Das eine ist ein persönlicher Ansatz das anderer ein Gesellschaftlicher. Für Staat und Regierung sind immer nur gesellschaftliche Masstäbe relevant wenn er die Objektivität und Rechtsstaatlichkeit wahren will.