Hinduismus - Veden - Upanischaden - wer liegt näher an der kosmischen Wahrheit

[Gurkenglas]

Ach, schon wieder - so richtig ernsthaft willst Du es sowieso nicht und ich lasse Dich darin stehen. Sonst wird alles albern und damit willst Du jede Diskussion eher abwürgen. :-)

Ausflüchte. Schau mal, liebe Tutsi: Wenn eine Sache empirisch belegt ist, dann heißt das: Die Wirklichkeit einer Sache ist durch Erfahrung offensichtlich oder sie wurde durch Beobachtung oder Experimente nachgewiesen. Ich kann dir zb. zu 100% beweisen, daß das äußerst seltene Java-Nashorn tatsächlich existiert, denn es wurde beobachtet, dokumentiert und sogar gefangen. Kann man das von Gott, Göttern, Feen, Elfen und Geistern auch behaupten? Nein.

Geister - sagt schon das Wort, ist Geist und der ist auch in uns.

Wo genau in uns?

[Tutsi]

Du raffst einfach nicht, daß auch die sog. Katharer, Albigenser, Gnostiker, Rosenkreuzer usw. auf den Müllhaufen der Geschichte gehören, oder? Jede Emanation, die aus einer schlechten Sache heraus erwächst, und mag sie noch so gut gemeint sein, trägt doch trotzdem immer Spuren ihres Ursprunges in sich. Genauso verhält es sich heute mit (fast) allen politischen Bewegungen. Letztendlich sind ihre Ursprünge im Bolschewismus zu finden und sind deshalb allesamt abzulehnen.

Du lehnst alles ab, was nicht Weib, Wein und Gesang ist ? :-) Das ist Deine wahre Welt ? Na gut, muß man halt so stehen lassen.

Woran erkannt man das Alter einer Seele, die nicht identisch ist mit dem Alter des physischen Körpers ?

Weitere Anzeichen für eine alte Seele können sein:

• Alternative Denkweisen und Ablehnen des Mainstream-Konsums
• Verständnis für die Vergänglichkeit des Lebens
• Starkes Bedürfnis nach Zurückgezogenheit und Stille
• Introvertiert, nachdenklich, sorgfältige Auswahl von Freunden
• Neigung zu schneller Vergebung
• Wenig Interesse an oberflächlichen Details
• Suche nach Wahrheit und Wissen
• Gefühl, im Inneren alt zu sein

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Wir wachsen alle innerlich und damit kommen wir im Hinduismus zu den Merkmalen -

suche: der geist das geistige

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Mit "geistig" wird all das bezeichnet, was mit dem Verstand, dem Denkvermögen, zu tun hat. All das, was der Geist in Gedanken produziert, wird als geistig bezeichnet. Manche Menschen sind in Berufen tätig, die sie vor besondere geistige Herausforderungen stellen. Andere wiederum malen sich geistig ihre Zukunft aus oder bauen Luftschlösser.

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Von da an glaubten wir, unser kleines Selbst sei etwas,
das getrennt neben dem Göttlichen bestehen könnte,
und als erstes losgelöst von dem schlichten Guten
(dem platonischen Absoluten) und dann
von dem großen Aeon (Ewigkeit), später von der Psyche
(Weltseele) frei, verfielen wir der primitiven Phantasie,
sanken danach in leibliches Bewußtsein, und nachdem das
Bewußtsein eingeschlossen war wie in einem Baum
(zuerst ins Erdreich gesät und dann, diesem entwachsen),
führten wir ein vergängliches, nun todbringendem
Einfluß unterworfenes Leben.

Ich bin überzeugt, daß jeder Mensch seinen Weg geht und gehen muß und irgendwie wird es ihn packen, wenn die Zeit gekommen ist und er wird sich um andere Dinge kümmern als all die leichtfertigen, von denen er glaubt, sie seien ihm so wichtig. Und denen ist dann egal, was ihnen andere Menschen einzureden versuchen, die gehen ihren Weg, denn sie sind innerlich bereit dazu.

suche: Theosophie das alter der seele

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Gegen solche Bemerkungen über das Denken, wie sie hier vorgebracht werden, herrscht manches Vorurteil. Manche Menschen sind geneigt, das Denken zu unterschätzen und das «innige Gefühlsleben», die «Empfindung», höher zu stellen. Ja man sagt wohl: nicht durch das «nüchterne Denken», sondern durch die Wärme des Gefühls, durch die unmittelbare Kraft der Empfindungen erhebe man sich zu den höheren Erkenntnissen. Menschen, die so sprechen, fürchten, durch klares Denken die Gefühle abzustumpfen. Beim alltäglichen Denken, das sich nur auf die Dinge der Nützlichkeit bezieht, ist das sicher der Fall. Aber bei den Gedanken, die in höhere Regionen des Daseins führen, tritt das Umgekehrte ein. Es gibt kein Gefühl und keinen Enthusiasmus, die sich mit den Empfindungen an Wärme, Schönheit und Gehobenheit vergleichen lassen, welche angefacht werden durch die reinen, kristallklaren Gedanken, die sich auf höhere Welten beziehen. Die höchsten Gefühle sind eben nicht diejenigen, die «von selbst» sich einstellen, sondern diejenigen, welche in energischer Gedankenarbeit errungen werden.

Es ist ein großes und weites Thema und schließt viele philosophische Richtungen ein - vielleicht als Wegweise für viele gedacht - für andere ist es nichts - das muß man so stehen lassen.

[Gurkenglas]

Du lehnst alles ab, was nicht Weib, Wein und Gesang ist ?

Gibt es etwas wichtigeres als weintrunken dazuliegen während ein singendes Weib nackt auf deinem Gesicht sitzt?

Ich bin überzeugt, daß jeder Mensch seinen Weg geht und gehen muß und irgendwie wird es ihn packen, wenn die Zeit gekommen ist und er wird sich um andere Dinge kümmern als all die leichtfertigen, von denen er glaubt, sie seien ihm so wichtig. Und denen ist dann egal, was ihnen andere Menschen einzureden versuchen, die gehen ihren Weg, denn sie sind innerlich bereit dazu.

Und in wie viele Klapsen hat dich dein Weg schon geführt?

[Tutsi]

Ausflüchte. Schau mal, liebe Tutsi: Wenn eine Sache empirisch belegt ist, dann heißt das: Die Wirklichkeit einer Sache ist durch Erfahrung offensichtlich oder sie wurde durch Beobachtung oder Experimente nachgewiesen. Ich kann dir zb. zu 100% beweisen, daß das äußerst seltene Java-Nashorn tatsächlich existiert, denn es wurde beobachtet, dokumentiert und sogar gefangen. Kann man das von Gott, Göttern, Feen, Elfen und Geistern auch behaupten? Nein.



Wo genau in uns?

Das, was uns bewegt und handeln läßt.

Die Seele ist das was bei der Zeugung in den sich entwicklenden Menschen und auch in jedes andere Lebewesen geht und sie ist ein Individuum. Der Geist ist das was von Gott geschickt wird um die Seele mit Weisheit zu füllen. Mit der Weisheit dessen was alles ist. Die Seele ist auch Gleichzusetzen mit dem Unterbewusstsein und sie ist der göttliche Kern der in jedem Menschen vorhanden ist. Sie ist auch das wahre Ich das Selbst. Das falsche ich ist das Ego. Wenn man den Weg der Vergebung und der Annahme geht schickt Gott den geist der dann dsie Seele zum wirklichen Leben erweckt. Das ist auch das was Jesus in seinen Worten ausdrücken wollte. Und wenn man dann durch den Geist erweckt wurde dann weiss man von seiner Seele her das es keinen Tod gibt sondern das man unsterblich ist. Und dann weiss man auch plötzlich was Gott ist denn man kann ihn hinter dem Licht Erkennen da man Selbst zu diesem Licht wurde. Dieses Licht überstrahlt die Dunkelheit. Denn dieses Licht hat keine Schatten. Diese Schatten werden von dem Licht vertrieben. Auch wenn sich noch einmal schatten einstellen sollten so wird das Licht dominieren denn es gibt keinen Weg mehr aus diesem Licht.

Denn wir alle sind das universelle Selbst. Und das ist die Wirklichkeit. Und alles was von dem universellen Selbst trennt, in dem der Mensch sich als Einzelwesen betrachtet, ist eine Illusion. Denn nichts ist vom universellen Selbst ( Gott) getrennt. Da das Selbst reines Bewusstsein ist, also reine Energie, zeigt das Selbst sich in den vielen um sich Selbst zu Erfahren und sich Selbst all die Liebe geben zu können die im Selbst ist. Und diese Liebe schenkt das universelle Selbst jedem Menschen der Geboren wird. Aber all die Selbste haben die Liebe zu sich Selbst verloren und sie zerstören bei dem neu geborenen Selbst durch das Fehlen der Liebe auch die Liebe in dem neugeborenem Selbst, da die meisten Selbste sich getrennt als vom universellen Selbst betrachten und glauben sie wären ein Ich ( Ego). Und diese geglaubten Ich`s denken nur an sich und Stellen ihr erglaubtes Ich in den Mittelpunkt ihres Lebens und erschaffen sich damit eine Illusion die sie sich getrennt vom Universellen Selbst( Bewusstsein ) sehen lässt. Aber das ist nur ein Glaube dieses Getrenntsein, denn in Wirklichkeit ist nichts getrennt sondern alles ist das universelle Selbst ( Bewusstsein) das sich in allem zeigt. Und der Mensch ist in seiner eigenen Illusion gefangen und glaubt das es die Realtät ist

Die materielle Welt, die spirituelle Welt und die göttliche Welt… Oder die Form, der Inhalt und der Sinn… Oder aber die Welt der Tatsachen, die Welt der Gesetze und die Welt der Prinzipien. Es ist immer die gleiche Dreifaltigkeit aus Körper, Seele und Geist. Der Geist entspricht der göttlichen Welt, die Seele der spirituellen Welt und der Körper der materiellen Welt. Die Seele befindet sich also zwischen der Materie und dem Geist, sie ist ein Mittler, ein Gefährt, das die Elemente vom Himmel zur Erde und von der Erde zum Himmel befördert. Alles, was herabkommt, und alles, was hinaufsteigt, geht durch die Seele; der Geist kann sich nur nach unten strecken und die Materie nur nach oben, aber die Seele steigt zwischen beiden hinauf und hinab. Daher hat der Geist nur Macht über die Materie, wenn er durch die Seele geht. Schaut, was in der Natur passiert: Die Sonne kann nicht direkt auf die Erde wirken, sie braucht dazu Mittler und diese Mittler sind die Luft und das Wasser. Auf die gleiche Weise kann unser Geist nicht direkt auf unseren Körper wirken, er braucht dazu einen Mittler: die Seele.

Wir sind nicht aus Lehm gemacht - deshalb sind wir mehr als nur unser Körper - und was ihn zusammen hält.

Wissenschaft ist auch nur über Geist zu erfahren - das alles sind unsere Antriebe - ohne all dies wären wir nichts.

Vielleicht leblose Puppen ?

Seele (Buddhismus)

Nach buddhistischer Auffassung besteht der Mensch nicht als »Selbst«, »Ich« oder »Individuum«, sondern als Zusammensetzung von physischen und psychischen Daseinskonstituenten (skandhâh). In ihnen lässt sich kein »Selbst« finden ( Anatman (Buddhismus), da die im Menschen ( Mensch (Buddhismus)) wirksamen körperlichen und geistigen Faktoren veränderliche und damit unbeständige Zustände darstellen. Sie bilden kein »Sein, denn ein solches ist dadurch gekennzeichnet, dass es unerschaffen, wesenhaft, frei von Beeinflussungen, invariabel und somit ewig ist. Da nun aber alle Erscheinungen dem ständigen und sich gegenseitig bedingenden Werden und Vergehen unterliegen, kann es auch kein den physischen Zerfall und damit den Tod überdauerndes Etwas (Seele) im Menschen geben. Ein »Ich« ist in dem fluktuierenden Bündel der den Menschen bedingenden Daseinsfaktoren nicht zu finden. Die Begriffe wie »Ich« oder »Seele« sind demnach nicht mehr als nominalistische Bezeichnungen (Benennungen) für substanzlose, fliessende und vergängliche Energien. Die »Person« ist ohne Seele, sie ist Nicht-Ich (anâtman), nichts Wesenhaftes.

Seele als Lebensprinzip der Fortdauer der Vermittler zwischen Geist und Stoff ist. Ohne Seele wäre Stoff Chaos und Geist geistlos - wie unbeschränkt sich ausbreitender Dampf, doch so benutzt Seele Geist und Stoff für die höchsten aufbauenden Entwicklungszwecke.

Geist und Geister - sind sich im Wesen ähnlich. Finde ich.

Aber diese Themen werden wir nie los werden - sie sind in uns - um uns und wir werden damit immer wieder umgeben sein - man muß nicht sehen, man muß eher fühlen.

Ich hatte mal eine Kollegin, ein richtiges mehr männliches Weib - so derb auch - die sagte, sie glaube an nichts, sie glaubt nur an das, was sie sehen und anfassen kann, sonst existiert nichts für sie. Naja, heute könnte man ihr sagen, daß nur über zuletzt erfundene Geräte man einiges sehen kann, aber nicht anfassen, was es noch so gibt :-)

[Tutsi]

Gibt es etwas wichtigeres als weintrunken dazuliegen während ein singendes Weib nackt auf deinem Gesicht sitzt?



Und in wie viele Klapsen hat dich dein Weg schon geführt?

Zum ersten - wenn der Hintern im Gesicht liegt - na, wenn es Dir gefällt ? :-)

Das sind immer die Standardfragen, weil bei manchen Menschen etwas anderes nicht zählt und nicht zählen darf. Eine Beantwortung erwartest Du wohl nicht. :-)

[Hrafnaguð]

*lach* ja, das ist dann der Ersatz - oder das "wahre" Leben ? ;-)

Jetzt verstehe ich auch, warum die Gläubiger die westliche Lebensweise und Lebensart ablehnen.

Funktioniert weitgehend, zumindest im Westen.
Ist ja auch ein wenig, aufs "Soma" bezogen, von Huxleys "Schöne neue Welt", inspiriert
gewesen. Einem modernen, entspiritualisierten Menschen, dem reicht das meist ja auch aus.
Zumindest bis zu dem Zeitpunkt wo Krankheit und Tod, und zwar der eigene, ins Spiel kommen.
Manche wachen nicht einmal angesichts dessen auf. Oder man gibt sich einer diffusen "light Spiritualität"
hin, meist vom Grabbeltisch des esoterischen Rummelmarktes. Sehr oft auch noch Zeug das nicht
Erkenntnis in Aussicht stellt, sondern lediglich Optimierungen des Befindens und der Funktionalität
und somit nur Anleitung zur perfekten Selbstausbeutung im Sinne der Arbeits- und Konsumgesellschaft
bietet. "Achtsamkeit als Schlüssel zum beruflichen Erfolg", so ein Scheiß halt.

[Tutsi]

Funktioniert weitgehend, zumindest im Westen.
Ist ja auch ein wenig, aufs "Soma" bezogen, von Huxleys "Schöne neue Welt", inspiriert
gewesen. Einem modernen, entspiritualisierten Menschen, dem reicht das meist ja auch aus.
Zumindest bis zu dem Zeitpunkt wo Krankheit und Tod, und zwar der eigene, ins Spiel kommen.
Manche wachen nicht einmal angesichts dessen auf. Oder man gibt sich einer diffusen "light Spiritualität"
hin, meist vom Grabbeltisch des esoterischen Rummelmarktes. Sehr oft auch noch Zeug das nicht
Erkenntnis in Aussicht stellt, sondern lediglich Optimierungen des Befindens und der Funktionalität
und somit nur Anleitung zur perfekten Selbstausbeutung im Sinne der Arbeits- und Konsumgesellschaft
bietet. "Achtsamkeit als Schlüssel zum beruflichen Erfolg", so ein Scheiß halt.

Ich gebe Dir gleich 3 grüne Punkte. Hast Du wunderbar rüber gebracht, wie ich es auch sehe :-)

[Gurkenglas]

Zum ersten - wenn der Hintern im Gesicht liegt - na, wenn es Dir gefällt ? :-)

Klar! So ein schöner runder Apfelpopo im Gesicht ist doch was feines.

Seele (Buddhismus)

Studierst du die Quellen überhaupt die du permanent postest? Der Buddhismus kennt keine Seele, keine Reinkanation, kein Himmel, keine Hölle usw.

[Schopenhauer]

Der Buddhismus kennt keine Seele, keine Reinkanation, kein Himmel, keine Hölle usw.

Den Buddhismus kann man nicht als 'Religion' bezeichnen...
Diesbezüglich hatte der User @ Don relevantes dazu geschrieben. (Ist aber schon eine ganze Weile her)

[Gurkenglas]

Den Buddhismus kann man nicht als 'Religion' bezeichnen...

Der Buddhismus ist eher eine konsequentere Philosophie.