Lag der 1. Wk. 1900 in der Luft?

[Chronos]

Das einzige Land mit einem Motiv war Frankreich das ein Interesse an einem Krieg hatte, es war der französische Revanchismus. Der Krieg war ein Langzeit Ziel bis man glaubte eine günstige politische Lage geschaffen zu haben, in der französischen Nationalversammlung blieben die Stühle der Elsässer Abgeordneten bis 1918 unbesetzt. Wenn man WKI und II nimmt dann hat Frankreich etwas auf dem Weg gebracht was 100 Millionen Menschen den Tod gebracht hat.

Zitat der Nürnberger Statuten des IMT.

Es ist der Verteidigung verboten den Versailler Vertrag in ihrer Verteidigung mit einzubeziehen.

Willst du jetzt die Kriegstreiberei der Engländer zum WK1 wegdiskutieren?

Die Engländer hatten schon wegen der wirtschaftlichen Umstände sehr wohl eine Stinkwut auf Deutschland und somit mindestens ebenfalls ein Motiv.

Gegen Ende des 19. Jahrhunderts ging nämlich deren Zwang, die von den Briten so gerne gekauften deutschen Waren mit "Made in Germany" zu kennzeichnen, gewaltig in die Hose und die britischen Kunden schätzten diese Herkunftsangabe eher als Qualitätsauszeichnung.

Den Briten schwammen die Felle weg, und Deutschland musste bestraft und zur Räson gebracht werden.

Na, wenn das mal kein Motiv war.....

[herberger]

Willst du jetzt die Kriegstreiberei der Engländer zum WK1 wegdiskutieren?

Die Engländer hatten schon wegen der wirtschaftlichen Umstände sehr wohl eine Stinkwut auf Deutschland und somit mindestens ebenfalls ein Motiv.

Gegen Ende des 19. Jahrhunderts ging nämlich deren Zwang, die von den Briten so gerne gekauften deutschen Waren mit "Made in Germany" zu kennzeichnen, gewaltig in die Hose und die britischen Kunden schätzten diese Herkunftsangabe eher als Qualitätsauszeichnung.

Den Briten schwammen die Felle weg, und Deutschland musste bestraft und zur Räson gebracht werden.

Na, wenn das mal kein Motiv war.....

Ohne Interessen war GB auch nicht, der Ausbruch des Krieges war für GB ein günstiger Mitnahme Effekt

[marion]

Ohne Interessen war GB auch nicht, der Ausbruch des Krieges war für GB ein günstiger Mitnahme Effekt

du wirst langsam wirklich senil, Balfour hatte doch im Jahr 1911 dem Henry White gesagt, dass man mit Krieg D schneller besiegen könnte, als mit harter und besserer Arbeit

[houndstooth]

du wirst langsam wirklich senil, Balfour hatte doch im Jahr 1911 dem Henry White gesagt, dass man mit Krieg D schneller besiegen könnte, als mit harter und besserer Arbeit

Quelle?
Erübrigt sich...Balfour - in welcher Funktion ueberhaupt - hatte nicht im Entferntesten etwas in diesem Sinn gesagt. Etwas ganz Anderes hatte die Engländer zu jener Zeit dringend beschäftigt, doch was war das wohl?

Die Antwort kann man unter Anderem in Churchills ‘The Worl Crisis’ nachlesen oder auch , und ganz besonders , in den Briefen von First Sea Lord John Fisher.

[houndstooth]

[...]
Anscheinend war 1900 schon klar das es irgendwann zu einem größeren Krieg zwischen England und Deutschland kommen werde.
Stimmt diese Interpretation?

Wem und warum möge es in oder um 1900 ‘klar’ (??) gewesen sein , dass es zu einem ‘Krieg’ (was für ein ‘Krieg’ ?) zwischen DEU & ENG kommen ‘mußte oder könnte’ ?

Interessant daß in der eingestellten Buchseite kein Quellenhinweis oder Fußnote zu finden ist. Wäre interessant ein Faksimile von Quellenangaben zu sehen , do h vermute ich daß das Buch kein Solches hat.

[marion]

Quelle?
Erübrigt sich...Balfour - in welcher Funktion ueberhaupt - hatte nicht im Entferntesten etwas in diesem Sinn gesagt. Etwas ganz Anderes hatte die Engländer zu jener Zeit dringend beschäftigt, doch was war das wohl?

Die Antwort kann man unter Anderem in Churchills ‘The Worl Crisis’ nachlesen oder auch , und ganz besonders , in den Briefen von First Sea Lord John Fisher.

Nicht,, J.F.C Fuller Die Entscheidungsschlachten der westlichen Welt, Seite 387, Primärquelle: Allan Nevins: Henry White, Thirty Years of American Diplomacy

Balfour war damals Aussenminister und hat das sehr wohl gegenüber Henry White so geäussert, wer J.F.C Fuller war ist dir ja sicherlich auch bekannt

ich weiß , dass das nicht in dein Weltbild passt

Selbst der J. M Keynes schreibt in seinem Buch: The Economic Consequences of Peace:

Die Machtpolitik ist unvermeidlich, und es gibt nicht viel Neues zu lernen über diesen Krieg oder den Zweck, weshalb er geführt wurde. England hat wie in früheren Jahrhunderten einen Handelsrivalen vernichtet

[houndstooth]

Dänemark wurde, trotz Nichtteilnahme, in Versailles belohnt und erhielt Nordschleswig, wenn
es nach den USA (und wahrscheinlich Großbritannien) gegangen wäre, hätte es ganz Schleswig Holstein bekommen, einschließlich des Nord-Ostsee Kanals.


Die Dänen haben sich allerdings nicht getraut das ganz große Geschenk anzunehmen, Polen zb war weit nehmerfreudiger bei
Geschenken und Steilvorlagen der Entente.

Du bist falsch informiert.
David Lloyd George, der Hauptarchitekt der Staatenneugliederung in Paris sagt auf Seiten 17 und 272 seiner Memoiren , daß der Hauptgrund fūr die Abgabe eines Teils von Schleswig-Holstein die Entmachtung des preußischen Militårwesens gewesen sei, dies im Zusammenhang mit dem Verlust von 'Alsace-Lorraine' und der 'Grand Duchyof Posen'.
Als Ausgleich hatte DEU die Bevölkerung von Österreich erhalten , diese jedoch stelle keinen Teil von Preußen dar und somit keine zukūnftige Bedrohung für die Alliierten Måchte.

"Moreover , it will mean a considerable increase in the Catholic elements in Germany, and everything tending to decrease Prussian power will naturally tend in the direction of the more permanent settlement in Europe, as it will diminish the aggressive tendencies of the Central European Empires through the weakening of Prussia."

Die 'Danish Commission' hatte vor dem Ausschuß der 'Big Four' auf historische Grenzen hingewiesen und die neue Grenzziehung vorgeschlagen.

Weder die U.S.A. noch G.B. per se hatten irgendwelchen Einfluss auf die nõrdliche Grenzziehung gehabt.

[houndstooth]

Dann erkläre mit doch bitte dss genannte Zitat aus dem Vorwort seiner Memoiren...das würde sicherlich nicht nur mich interessieren.
Des weiteren zur Legende der angeblichen Kriegsverbrechen in Belgien, ist das nun bei dir Altersschwachsinn, denn diese hast du vehement verteidigt.

Welche Zitatfälschung möchtest Du spezifisch erklaert haben?
Es gibt da so einige recht Berühmte die immer wiederholt werden. Churchillzitate sind seit Dekaden so ziemlich die am meisten Verfälschten.

Was die bestialischen Vorgehen der deutschen Soldaten in Belgien betrifft, diese sind in mehr als 80.000Dokumenten in mehreren Staatsarchiven aufbewahrt und von intrrnationalen , forensischen Literaturwissenschaftlern, Historikern etc gruendlich , penibel und gewissenhaft untersucht und ge- und überprüft worden mit dem Ergebnis daß, abgesehen von einigen Legenden und unschuldigen Mißverständnissen, die barbarischen Taten der Deutschen - die sie selber als Augenzeugen und Mittäter aufgeschrieben hatten - die Anschuldigungen traurigerweise der Wahrheit voll entsprechen.
Daß deutsche Soldaten dann die gleichen Bestialitäten während des 2ten WKs wiederholt haben ist gleichfalls übergenűgend dokumentiert.

Zwei Bűcher kann ich zu diesem Thema empfehlen:
'GERMAN ATROCITIES 1914; A History Of Denial; John Horne and Kramer, 2001'
+
'THE RAPE OF BELGIUM, The Untold Story Of World War I; Larry Zuckerman; 2004'.

[houndstooth]

Nicht,, J.F.C Fuller Die Entscheidungsschlachten der westlichen Welt, Seite 387, Primärquelle: Allan Nevins: Henry White, Thirty Years of American Diplomacy

Balfour war damals Aussenminister und hat das sehr wohl gegenüber Henry White so geäussert, wer J.F.C Fuller war ist dir ja sicherlich auch bekannt

ich weiß , dass das nicht in dein Weltbild passt

Selbst der J. M Keynes schreibt in seinem Buch: The Economic Consequences of Peace:

Ich hätte gerne den genauen englischen Wortlaut im Original und im Zusammenhang mit Seitenverweis von *Allan Nevis: Henry White......"
Wenn es ein solches Buch gibt ist es mir zum Nachprűfen zugänglich.
Das angebliche Balfourzitat deckt sich in keinster Weise mit dokumentierten Aussagen Balfours aus seriösen Quellen.
Your assertion doesn't pass the smell test ..🙄

[Odem]

Welche Zitatfälschung möchtest Du spezifisch erklaert haben?
Es gibt da so einige recht Berühmte die immer wiederholt werden. Churchillzitate sind seit Dekaden so ziemlich die am meisten Verfälschten.

Was die bestialischen Vorgehen der deutschen Soldaten in Belgien betrifft, diese sind in mehr als 80.000Dokumenten in mehreren Staatsarchiven aufbewahrt und von intrrnationalen , forensischen Literaturwissenschaftlern, Historikern etc gruendlich , penibel und gewissenhaft untersucht und ge- und überprüft worden mit dem Ergebnis daß, abgesehen von einigen Legenden und unschuldigen Mißverständnissen, die barbarischen Taten der Deutschen - die sie selber als Augenzeugen und Mittäter aufgeschrieben hatten - die Anschuldigungen traurigerweise der Wahrheit voll entsprechen.
Daß deutsche Soldaten dann die gleichen Bestialitäten während des 2ten WKs wiederholt haben ist gleichfalls übergenűgend dokumentiert.

Zwei Bűcher kann ich zu diesem Thema empfehlen:
'GERMAN ATROCITIES 1914; A History Of Denial; John Horne and Kramer, 2001'
+
'THE RAPE OF BELGIUM, The Untold Story Of World War I; Larry Zuckerman; 2004'.

Das Vorwort der Memoiren, noch immer, das Buch habe ich selbst im Original gelesen, eine Deutsche Übersetzung gibt es ohnehin nicht, Du weichst schon wieder, aus, denn, wie bitte kann man ein Zitat verfälschen, welches selbst von genannten niedergeschrieben wurde.

Zu den angeblichen Greueln, im Ernst? Deine Quellen Angabe ist in etwa so, als ob ich zum Thema Kraftfahrttechnik einen Konzernvorstand herleiten würde, welcher natürlich immer das eigene Produkt rühmt.
Im Gegensatz dazu wurden die meisten Beschuldigungen nach dem ersten WK, von den Franzosen geprüft und haben sich als unhaltbar heraus gestellt - also glaubst Du doch an abgehackte Hände.
Zum Thema zweiter Weltkrieg, auch hier recht ähnlich, in den meisten Fällen könnten sich die Vorwürfe nicht halten, wie die Prozesse gg. Peiper oder auch Hausser zeigten, also kürzen wir es ab, Du hast wieder einmal nichts in der Hand - wie gewohnt.