Als Christ in einer untergehenden Welt

[nurmalso2.0]

Das widerspricht dem fett gedrucktem in meinem Beitrag, was du da als Fall schilderst. So einer Kirche muss man sich natürlich nicht anschließen, aber die, in der das wahre Christentum gepredigt wird, also der wahre Leib Christi ist, dem muss man sich als Christ anschließen. Individuelles Christentum abseits vom Leib seiner wahren Kirche ist nicht möglich, wenn dieser Leib neben dir wohnt.

Ohne den Anspruch das "wahre C" zu verkünden, gäbe es sie gar nicht die "unzähligen" christlichen Sekten/Kirchen.

[Shahirrim]

Ohne den Anspruch das "wahre C" zu verkünden, gäbe es sie gar nicht die "unzähligen" christlichen Sekten/Kirchen.

Viele fühlen sich eben berufen, aber nur wenige sind es....

Und nur wer Augen hat zu sehen und Ohren zu hören, der kann überhaupt die Wahrheit aus dem ganzen Gewirr erkennen.

[nurmalso2.0]

Viele fühlen sich eben berufen, aber nur wenige sind es....

Und nur wer Augen hat zu sehen und Ohren zu hören, der kann überhaupt die Wahrheit aus dem ganzen Gewirr erkennen.

Ja, aber ein jeder behauptet das. Und nun?

[Shahirrim]

Ja, aber ein jeder behauptet das. Und nun?

Nun? Nun musst du heraus finden, ob du Ohren zu hören und Augen zu sehen hast. Und damit meine ich nicht, dass du siehst, was vor Augen ist und hörst, was akustisch an dein Ohr gelangt.

Wenn du gar nicht weißt, was ich mit "Augen zu sehen und Ohren zu hören" meine, fällst du schon durch das Raster und kannst gar nicht erfolgreich danach suchen. Zumal du ja auch hier deutlich zu verstehen gibst, das gar nicht zu wollen!

[nurmalso2.0]

Nun? Nun musst du heraus finden, ob du Ohren zu hören und Augen zu sehen hast. Und damit meine ich nicht, dass du siehst, was vor Augen ist und hörst, was akustisch an dein Ohr gelangt.

Wenn du gar nicht weißt, was ich mit "Augen zu sehen und Ohren zu hören" meine, fällst du schon durch das Raster und kannst gar nicht erfolgreich danach suchen. Zumal du ja auch hier deutlich zu verstehen gibst, das gar nicht zu wollen!

Du weißt ja, wer Visionen hat sollte zum Arzt.
In der Tat kann ich mit Personen deren Schnittmengen sind, Stimmen zu hören und grelle Lichter zu sehen, die außer sie selber niemand wahrnimmt, nichts anfangen. Bin leider kein Psychologe.

[Shahirrim]

Du weißt ja, wer Visionen hat sollte zum Arzt.
In der Tat kann ich mit Personen deren Schnittmengen sind, Stimmen zu hören und grelle Lichter zu sehen, die außer sie selber niemand wahrnimmt, nichts anfangen. Bin leider kein Psychologe.

Dann muss ich dich enttäuschen, ich habe noch nie etwas übernatürliches erlebt. Keine Wunder gesehen, keine Stimmen gehört, einfach gar nichts, was man nicht erklären kann. Eigentlich müsste ich der ungläubigste Mensch der Welt sein. Aber im Gegenteil, ich sehe darin das Vertrauen Gottes in mich, dass ich so was nicht brauche, um zu glauben!

[nurmalso2.0]

Dann muss ich dich enttäuschen, ich habe noch nie etwas übernatürliches erlebt. Keine Wunder gesehen, keine Stimmen gehört, einfach gar nichts, was man nicht erklären kann. Eigentlich müsste ich der ungläubigste Mensch der Welt sein. Aber im Gegenteil, ich sehe darin das Vertrauen Gottes in mich, dass ich so was nicht brauche, um zu glauben!

Glauben heißt nicht wissen. Warum tust du dir so was "freiwillig" an?

[Shahirrim]

Glauben heißt nicht wissen. Warum tust du dir so was "freiwillig" an?

Weil mein Glauben eben doch Wissen ist. Aber so sehr individualisiertes Wissen, dass ich es nur mir selbst beweisen kann. Mit anderen Worten, ich WEIß, dass ich recht habe.

Angenommen, du hast im tiefsten Urwald von Zentralafrika diesen Dinosaurier gesehen:

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Er lebt noch, du hast ihn gesehen. Klar und deutlich, und lange genug, um zu sehen, dass er echt ist.
Aber du hast keine Beweise. Keine Bilder, keine Videos, keine biologischen Überreste seines Dungs, um ihn genetisch zu belegen, weil du ihn zum Beispiel auf einer anderen Flussseite gesehen hast, wo du nicht rüber kamst. Du hast auch keine weiteren Augenzeugen bei dir, die diese Geschichte bestätigen. Würdest du es verleugnen, wenn alle Welt sagt, dass die Saurier doch alle ausgestorben sind und du dich geirrt haben musst? Das wäre eine in Ansätzen vergleichbare Sache, wo man etwas hat, was man nicht der Welt beweisen kann. Die Welt müsste dir glauben, aber du hast allein den Beweis.


So geht es mir in etwa. Deswegen kann ich diesen Glauben nicht einfach verleugnen, nur weil er den Menschen wie eine Dummheit vorkommt. Ich würde mich selbst belügen! Und das kann ich nicht. Deswegen "tue ich mir das an", auch wenn mancher das nicht verstehen kann.

[nurmalso2.0]

Weil mein Glauben eben doch Wissen ist. Aber so sehr individualisiertes Wissen, dass ich es nur mir selbst beweisen kann. Mit anderen Worten, ich WEIß, dass ich recht habe.

Angenommen, du hast im tiefsten Urwald von Zentralafrika diesen Dinosaurier gesehen:

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Er lebt noch, du hast ihn gesehen. Klar und deutlich, und lange genug, um zu sehen, dass er echt ist.
Aber du hast keine Beweise. Keine Bilder, keine Videos, keine biologischen Überreste seines Dungs, um ihn genetisch zu belegen, weil du ihn zum Beispiel auf einer anderen Flussseite gesehen hast, wo du nicht rüber kamst. Du hast auch keine weiteren Augenzeugen bei dir, die diese Geschichte bestätigen. Würdest du es verleugnen, wenn alle Welt sagt, dass die Saurier doch alle ausgestorben sind und du dich geirrt haben musst? Das wäre eine in Ansätzen vergleichbare Sache, wo man etwas hat, was man nicht der Welt beweisen kann. Die Welt müsste dir glauben, aber du hast allein den Beweis.


So geht es mir in etwa. Deswegen kann ich diesen Glauben nicht einfach verleugnen, nur weil er den Menschen wie eine Dummheit vorkommt. Ich würde mich selbst belügen! Und das kann ich nicht. Deswegen "tue ich mir das an", auch wenn mancher das nicht verstehen kann.

Da waren wir doch bereits.

Du weißt ja, wer Visionen hat sollte zum Arzt.
In der Tat kann ich mit Personen deren Schnittmengen sind, Stimmen zu hören und grelle Lichter zu sehen, die außer sie selber niemand wahrnimmt, nichts anfangen. Bin leider kein Psychologe.

[Shahirrim]

Da waren wir doch bereits.

Ich habe keine Visionen. Ich bin so normal, wie man es nur sein kann (außer einer rechten Gesinnung vielleicht.) Aber wenn es für dich ein Ding der Unmöglichkeit ist, dass ausgestorbene Tiere wieder entdeckt werden können, dann hätte für dich der Fischer, der einen Quastenflosser gesehen hat, bevor er als "entdeckt" galt, als jemand mit Visionen gegolten.

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Das Tier galt als ausgestorben, wie die Saurier. Findet man sogar in Büchern vor 1938! Da wird sogar behauptet, dass diese Fische mit ihren Flossen an Land gingen. Also sie quasi der Übergang vom Wasser zu Land seien. Längst aber nur noch in Steinen als Fossil zu finden.
Aber der Fischer hatte recht. Es gibt ihn. Keine Visionen! Vor 1938 konnten sie es nur nicht beweisen. Hättest du einem Fischer 1937 also zu jemandem mit Visionen erklärt? Oder ihm allein geglaubt, selbst wenn die restliche Welt lacht, weil er keinen Beweis hat?