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Thema: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

  1. #11
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Bin kaum noch drin. Habe mal mit Multilayer Perceptrons und Backpropagation experimentiert. Mein Feld waren dann aber genetische Algorithmen, die ich irgendwie cooler fand.

    ---
    Ja, MLP mit Python/Tensorflow/Keras ist brutal einfach. Die richtig passenden Versionen der Libraries und Gerätetreiber zu finden ist hingegen nicht so trivial. Oder man leistet sich einfach eine Cloud-Umgebung. Ich habe es benutzt, um die Leistungsfähigkeit von MLP mit anderen statistischen Methoden zu vergleichen.
    Geändert von Haspelbein (23.07.2018 um 14:57 Uhr)

  2. #12
    Mitglied Benutzerbild von Zirrus
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

    Grundsätzlich ist die Künstliche Intelligenz (KI) ziemlich nützlich, nur bezweifle ich, dass ein paar Algorithmen bereits eine Intelligenz darstellen, sondern eher ein statistisches und vergleichendes Programm sind, das autonom arbeiten.
    Mich erinnert diese Hype immer wieder an die Aktivitäten von Forschern in den 70er Jahren, in denen diese Herrschaften auch davon phantasierten, einen Mikrochip so zu programmieren, dass er praktisch so agieren könne wie ein Mensch. Und wenn man sich vor Augen hält, wie mickrig diese Prozessoren und wie erbärmlich die damaligen Speichermedien waren, dann ist da schon etwas zum Staunen und manchmal auch zum Lachen.
    Bei der Diskussion über die Künstlichen Intelligenz (KI) ist das heutzutage nichts anderes, nur wird dabei etwas ganz Wesentliches vergessen, (Künstliche) Intelligenz (KI) braucht Autonomie, damit sie ihr Potenzial überhaupt erst schöpferisch entwickeln kann. Hat eine Künstliche Intelligenz (KI) dann einmal diese Autonomie erlangt, wird sie ihren eigenen Weg gehen und die Ziele die diese „Intelligenz“ dann anstrebt, müssen nicht mit den Zielen des Erschaffers übereinstimmen! Sofern diese „Intelligenz“ nichts Bedeutendes bewegt, mag das keine Rolle spielen, sobald aber diese Künstliche Intelligenz (KI) denn Abzug an einer Waffe durchziehen kann oder über Krieg und Frieden entscheidet ist das schon von Bedeutung.
    Wenn die Straße bequem ist, neigt man dazu den falschen Weg einzuschlagen.

  3. #13
    Herr der Raben Benutzerbild von Hrafnaguð
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

    Zitat Zitat von Zirrus Beitrag anzeigen
    Grundsätzlich ist die Künstliche Intelligenz (KI) ziemlich nützlich, nur bezweifle ich, dass ein paar Algorithmen bereits eine Intelligenz darstellen, sondern eher ein statistisches und vergleichendes Programm sind, das autonom arbeiten.
    Mich erinnert diese Hype immer wieder an die Aktivitäten von Forschern in den 70er Jahren, in denen diese Herrschaften auch davon phantasierten, einen Mikrochip so zu programmieren, dass er praktisch so agieren könne wie ein Mensch. Und wenn man sich vor Augen hält, wie mickrig diese Prozessoren und wie erbärmlich die damaligen Speichermedien waren, dann ist da schon etwas zum Staunen und manchmal auch zum Lachen.
    Bei der Diskussion über die Künstlichen Intelligenz (KI) ist das heutzutage nichts anderes, nur wird dabei etwas ganz Wesentliches vergessen, (Künstliche) Intelligenz (KI) braucht Autonomie, damit sie ihr Potenzial überhaupt erst schöpferisch entwickeln kann. Hat eine Künstliche Intelligenz (KI) dann einmal diese Autonomie erlangt, wird sie ihren eigenen Weg gehen und die Ziele die diese „Intelligenz“ dann anstrebt, müssen nicht mit den Zielen des Erschaffers übereinstimmen! Sofern diese „Intelligenz“ nichts Bedeutendes bewegt, mag das keine Rolle spielen, sobald aber diese Künstliche Intelligenz (KI) denn Abzug an einer Waffe durchziehen kann oder über Krieg und Frieden entscheidet ist das schon von Bedeutung.
    Nun, vergleiche mal den Prozess der Entwicklung anhand deiner Erinnerungen an die erwähnten Forscher und deren Möglichkeiten
    in den Siebzigern bis heute. Das betrifft einen Zeitraum von insgesamt jetzt 48 Jahren.
    Der Fortschritt der seit damals bis heute bislang erzielt wurde. Dann vergleich das mit den Abläufen der Entwicklung welche die Natur von der ersten Einzelleralge bis zum Menschen. Fällt dir da etwas auf? Die Natur brauchte abermillionen Jahre um auch nur einen etwas höher organisierten mehrzelligen Organismus zu schaffen bei dem man dann auch nicht vom Intelligenz sprechen kann. Die Evolution im Bereich KI läuft hier im Vergleich zur Natur rasend schnell ab. Die Frage ist wann sich echte KI entwickelt, bislang sind das nur hochkomplexe, jeweils aufgabenbezogene Algorithmen. Autistische Fachidioten wenn du so willst, keine echte KI. Im Bereich CPU-Forschung wird mit Hilfe der jeweils besten und neuesten verfügbaren Hard- und Software an der nächsten Generation gearbeitet. Auch neue CPU Konzepte, komplett neue Architekturen werden erforscht, sicher auch in Hinblick auf KI die etwas anderes als Architektur gebrauchen dürfte als gewöhnliche Desktopmodelle. Passiert es irgendwann, entsteht echte KI, also sich ein seiner selbst gewahres Bewußtsein, wird dies ein Quantensprung sein. Die Lernprozesse solch eines "Wesens" werden bei weitem schneller sein als jeder Lernprozess eines menschlichen Bewußtseins. Zudem wird es in der Lage sein bessere "Container" für zukünftige KI zu ersinnen die wiederum schneller lernen, intelligenter sind, autonomer sind und wiederum bessere "Container" für die nächste Generation Maschinenbewußtsein ersinnen werden. Die echte KI sagt man, ist die letzte Erfindung welche die Menschheit tätigen wird. Die technologische Singularität.
    Der Mensch hat im Grunde nur noch drei Optionen zur Verfügung wenn dies geschieht: Totale Dominanz/völlige Versklavung der KI, Vernichtung (entweder der KI oder die Eigene) oder Synergie/Verschmelzung.
    Der Film "Transcendence" zeigt das quasi im Zeitraffer, die durchaus realistische Vision, inklusive der umgesetzten Idee "programmierbare Materie" ist hier auf wohl allenfalls Monate/Jahre Entwicklungszyklus beschränkt, realistisch gesehen dürfte der Prozess mehrere KI und Menschheitsgenerationen umfassen, dann passt es. Der Menschheit wird aber, passt sie nicht auf, ab einem gewissen Punkt des Fortschreitens jede Möglichkeit zur Kontrolle genommen sein. Und angesichts das Militärs auf KI besonders heiß sind, naja, keine gute Grundintention die so einem Wesen dann in die Wiege gelegt wird. Aber angesichts des Zustandes der BW wird wohl kaum in einem BW Labor eine KI das Licht der Welt erblicken und wenn doch, dann wird sie stundenlang darüber diskutieren ob Flecktarn noch aktuell ist und die Soldaten nicht vieleicht besser in rosa Stramplern antreten weil das freundlicher erscheint.


    Vorsicht mit dem Nasometer.....
    Geändert von Hrafnaguð (21.08.2018 um 22:46 Uhr)
    Wenn morgen die Muschelhörner und Trommeln erklingen, dann lasst uns fallen, so leichten Herzens wie die Kirschblüten im linden Frühlingswind.
    Impfpass und mit Sicherheit noch weitere digitale Maßnahmen in diese Richtung:
    Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
    ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul

  4. #14
    Mitglied Benutzerbild von Lykurg
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

    Zitat Zitat von Leibniz Beitrag anzeigen
    Die völlige Verblödung schreitet unaufhaltsam voran.


    Warum kommt die verblödete dumme Kuh nicht auch auf die Idee, eine Leiter zum Mond zu bauen?

    Steuergeld ist bekanntlich für nichts zu schade.
    Die zuckerkranken, fettleibigen und feigen Bundeswehr-Witzfiguren-Vasallensoldaten können nicht mehr kämpfen. Um das herauszufinden, braucht man keine KI...

    Die neue Kampfelite unserer geliebten Demokratie?

    "Mit den Weltvergiftern kann es daher auch keinen Frieden geben. Es werden auf Dauer nur wir oder sie weiterexistieren können. Und ich bin entschlossen, meinen Weg niemals zu verlassen. Ich habe den Propheten des Zerfalls einen kompromisslosen Kampf angesagt, der erst mit meinem Tod enden wird." (Aus: Beutewelt, Friedensdämmerung)

  5. #15
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

    Zitat Zitat von Leibniz Beitrag anzeigen
    Die völlige Verblödung schreitet unaufhaltsam voran.


    Warum kommt die verblödete dumme Kuh nicht auch auf die Idee, eine Leiter zum Mond zu bauen?

    Steuergeld ist bekanntlich für nichts zu schade.
    Krisen und Kriege " vorherzusagen " bringt nichts. Kluge Politiker
    erkennt man daran das sie Krisen und Kriege verhindern.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  6. #16
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Krisen und Kriege " vorherzusagen " bringt nichts. Kluge Politiker
    erkennt man daran das sie Krisen und Kriege verhindern.
    Chamberlain wollte einen Krieg verhindern.Shit happens.

  7. #17
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

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  8. #18
    nicht ent****fiziert Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
    Chamberlain wollte einen Krieg verhindern.Shit happens.
    Dann hätte er Deutschland nicht den Krieg erklären sollen.

  9. #19
    nicht ent****fiziert Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

    Zitat Zitat von Erich von Stahlhelm Beitrag anzeigen
    Nun, vergleiche mal den Prozess der Entwicklung anhand deiner Erinnerungen an die erwähnten Forscher und deren Möglichkeiten
    in den Siebzigern bis heute. Das betrifft einen Zeitraum von insgesamt jetzt 48 Jahren.
    Der Fortschritt der seit damals bis heute bislang erzielt wurde. Dann vergleich das mit den Abläufen der Entwicklung welche die Natur von der ersten Einzelleralge bis zum Menschen. Fällt dir da etwas auf? Die Natur brauchte abermillionen Jahre um auch nur einen etwas höher organisierten mehrzelligen Organismus zu schaffen bei dem man dann auch nicht vom Intelligenz sprechen kann. Die Evolution im Bereich KI läuft hier im Vergleich zur Natur rasend schnell ab. Die Frage ist wann sich echte KI entwickelt, bislang sind das nur hochkomplexe, jeweils aufgabenbezogene Algorithmen. Autistische Fachidioten wenn du so willst, keine echte KI. Im Bereich CPU-Forschung wird mit Hilfe der jeweils besten und neuesten verfügbaren Hard- und Software an der nächsten Generation gearbeitet. Auch neue CPU Konzepte, komplett neue Architekturen werden erforscht, sicher auch in Hinblick auf KI die etwas anderes als Architektur gebrauchen dürfte als gewöhnliche Desktopmodelle. Passiert es irgendwann, entsteht echte KI, also sich ein seiner selbst gewahres Bewußtsein, wird dies ein Quantensprung sein. Die Lernprozesse solch eines "Wesens" werden bei weitem schneller sein als jeder Lernprozess eines menschlichen Bewußtseins. Zudem wird es in der Lage sein bessere "Container" für zukünftige KI zu ersinnen die wiederum schneller lernen, intelligenter sind, autonomer sind und wiederum bessere "Container" für die nächste Generation Maschinenbewußtsein ersinnen werden. Die echte KI sagt man, ist die letzte Erfindung welche die Menschheit tätigen wird. Die technologische Singularität.
    Der Mensch hat im Grunde nur noch drei Optionen zur Verfügung wenn dies geschieht: Totale Dominanz/völlige Versklavung der KI, Vernichtung (entweder der KI oder die Eigene) oder Synergie/Verschmelzung.
    Der Film "Transcendence" zeigt das quasi im Zeitraffer, die durchaus realistische Vision, inklusive der umgesetzten Idee "programmierbare Materie" ist hier auf wohl allenfalls Monate/Jahre Entwicklungszyklus beschränkt, realistisch gesehen dürfte der Prozess mehrere KI und Menschheitsgenerationen umfassen, dann passt es. Der Menschheit wird aber, passt sie nicht auf, ab einem gewissen Punkt des Fortschreitens jede Möglichkeit zur Kontrolle genommen sein. Und angesichts das Militärs auf KI besonders heiß sind, naja, keine gute Grundintention die so einem Wesen dann in die Wiege gelegt wird. Aber angesichts des Zustandes der BW wird wohl kaum in einem BW Labor eine KI das Licht der Welt erblicken und wenn doch, dann wird sie stundenlang darüber diskutieren ob Flecktarn noch aktuell ist und die Soldaten nicht vieleicht besser in rosa Stramplern antreten weil das freundlicher erscheint.


    Vorsicht mit dem Nasometer.....
    Es wird sich wohl zwischen den Amis und China entscheiden, wer den finalen Durchbruch bei der KI erzielen wird. Ich drücke selbstredend den Chinesen die Daumen.

  10. #20
    Herr der Raben Benutzerbild von Hrafnaguð
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    Standard AW: Bundeswehr setzt auf künstliche Intelligenz

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Es wird sich wohl zwischen den Amis und China entscheiden, wer den finalen Durchbruch bei der KI erzielen wird. Ich drücke selbstredend den Chinesen die Daumen.
    Ich drücke die Daumen das keiner von beiden das schafft.
    Ich drücke den Daumen das NIEMAND das schafft. Denk das mal zu Ende.
    Wenn morgen die Muschelhörner und Trommeln erklingen, dann lasst uns fallen, so leichten Herzens wie die Kirschblüten im linden Frühlingswind.
    Impfpass und mit Sicherheit noch weitere digitale Maßnahmen in diese Richtung:
    Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
    ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul

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