AfD und Stauffenberg

[derNeue]

"Stauffenberg war ein Verräter" teilt Lars Steinke von der Jung-AfD mit. Und bekommt promt Gegenwind: Gauland fordert Parteiausschluss für den Übeltäter. Auch Niedersachsens AfD stellt sich gegen ihn.
Dabei hat der Junge nur seine Meinung gesagt.

Klar dürfte sein, dass Stauffenberg ein Versager war. Wäre es ihm um ein erfolgreiches Attentat gegangen, hätte er sich nicht vor der Explosion vom Acker machen dürfen. Mit Hitler sterben und er wäre der Heldt.
Ob sich die Kriegslage bei einem erfolgreichen Attentat geändert hätte, darüber kann lediglich spekuliert werden. Lars Steinke tat dies und sein Kopf soll nun rollen.

Und wieder einmal kann man in der AfD nicht seine Meinung sagen. So wird das nichts!!!


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Was Staufenberg "war", kann man am besten verstehen, wenn man Vergleiche aus anderen Situationen heranzieht.
Ein Verräter war er natürlich nicht, niemand würde z.B. jemanden als Verräter bezeichnen, der heute einen Anschlag auf Merkel verüben würde. "Verräter" ist eine Bezeichnung der damaligen politischen Propaganda: Opposition zum Herrschaftsregime= Verrat. Typisch für Diktaturen.

Was war dann Stauffenberg? Er war ein politischer Oppositioneller. Das ist ein Stürzenberger z.B. auch. Stauffenberg allerdings arbeitete mit den gleichen Mitteln, die Hitler selbst gegen seine Feinde anwendete.
Das tut ein Stürzenberger wiederum nicht. Stauffenberg war also: ein politischer Oppositioneller und ein Terrorist.
Hitler dagegen war ein despotischer Gewaltherrscher.

Solche Klarstellungen sind sehr wichtig. Zwischen unkritischer Heldenverehrung auf der einen (offiziellen) Seite und der simplen Übernahme von Nazi-Propaganda-Begriffen ist es extrem wichtig, den kritischen und neutralen Blick nicht zu verlieren. Nur dieser wird auf Dauer Bestand haben.

Ich weiß nicht, in welchem Zusammenhang der AfD Nachwuchspolitiker diesen Begriff benutzt hat. Falsch ist er jedenfalls. Nichts destotrotz: ein derartiges Bohei darum zu veranstalten ist völlig übertrieben, und leider geht die AfD auf derlei Kampagnen immer noch viel zu sehr ein.
Freuen wir uns doch lieber über die 17% gestern bundesweit! Die anderen ärgern sich gerade schwarz..

[FranzKonz]

Ach ja?

Deine kommunistisch-solidarische Heiligsprechung dieses feigen, verdruckten Drecksacks Georg Elser war aber nichts anderes als das.

Dies ist ein freies Land, da darf sich jeder zum Deppen machen, wie es ihm beliebt. Auch Du.

[Odem]

Ich würde auch dem Stauffenberg den Helden noch gönnen, hätte die Clique zu einem Zeitpunkt reagiert, zu dem noch etwas zu retten gewesen wäre.

So tendiere ich eher zu der Ansicht, er war eine Ratte, die das ohnehin sinkende Schiff verlassen wollte.

Dazu langt ein Blick in die Hinterlassenschaften Stauffenbergs, tatsächlich war dieser zu Anfang vom NS recht angetan, die Überlegungen zum Attentat lassen sich eher so Rekonstruieren, daß man die eigene Verantwortung rein waschen wollte, weiter interessant ist, daß man zwar auf einen Frieden mit den Westmächten hoffte, allerdings der Krieg gegen die SU ungemindert weiter geführt werden sollte.

[herberger]

Wer den militärischen und politischen Widerstand beurteilen will, der muss die Briten vorher bitten alle Akten zu diesem Komplex öffentlich zu machen.

[Anita Fasching]

Nun, zumindest war Elser kein eidbrüchiger Offizier, das ist - in meinen Augen - ein gewaltiger Pluspunkt. Und dabei meine ich nicht mal den evtl. fragwürdigen Eid auf Hitler, denn Stauffenberg und Konsorten hatten zuvor schon in der Reichswehr gedient und einen Eid auf das deutsche Reich geleistet, den sie ebenso brachen, als sie sich zum Verrat entschlossen.

Damit gibst du dem AfD-Nachwuchspolitiker also recht.
Denn rein aus Loyalitätssichtweise und aufgrund seiner Vorgeschichte war Stauffenberg nunmal faktisch ein Verräter.
Somit ist es einfach nur eine Meinung, es auch so darzustellen. Neutral betrachtet, ohne persönliche Wertung, ob man das Verhalten des Grafen und das Attentat nun als richtig und notwendig befindet.

[FranzKonz]

Dazu langt ein Blick in die Hinterlassenschaften Stauffenbergs, tatsächlich war dieser zu Anfang vom NS recht angetan, die Überlegungen zum Attentat lassen sich eher so Rekonstruieren, daß man die eigene Verantwortung rein waschen wollte, weiter interessant ist, daß man zwar auf einen Frieden mit den Westmächten hoffte, allerdings der Krieg gegen die SU ungemindert weiter geführt werden sollte.

Eben. Und wen man als Verräter bezeichnet, kommt sehr auf den Blickwinkel an. Ich darf mal eben an Snowden und Manning erinnern. Wobei die beiden Amerikaner ihren Eid auf die Verfassung abgelegt hatten und nicht auf den Präsidenten.

[Chronos]

Dies ist ein freies Land, da darf sich jeder zum Deppen machen, wie es ihm beliebt. Auch Du.

Stimmt auffallend!

Dieses Privileg steht vor allem jenen Mitbürgern zu, die trotz normativer Kraft des Faktischen immer noch den sozialistisch-kommunistischen Hirnfürzen anhängen....

[Reiner Zufall]

Die wahren Verräter sind Leute wie du, die jetzt- 80 Jahre danach - versuchen, einen Keil in die Bevölkerung zu treiben undsich dabei zum Handlanger all jener Kreise machen, die uns jede nationaleBindung missgönnen und unablässig Angriffspunkte suchen und finden, unsDeutsche mit Dreck bewerfen zu können.

Absolut!
Es fehlte nur noch die Lüge, der Krieg wäre nach Hitlers Tod beendet worden, um den Heldenstatus aufrechtzuerhalten:

Wenn Deutschland wirtschaftlich zu starkwird, muß es zerschlagen werden. Deutschland muß wieder besiegt werden und diesmal endgültig.

Churchill 1934 zu Heinrich Brüning, 1930 bis1932 Reichskanzler des Deutschen Reichs

Was wir wollen, ist eine restloseVernichtung der deutschen Wirtschaft.

Winston Churchill 1938

Es ist unsere Sache, die moralische und kulturelle Blockade Deutschlands zu organisieren und diese Nation zu vierteilen. Es ist unsere Sache, endlich einen Krieg ohne Gnade zu erwirken.

Zionist Bernard-Lecache Lifschitz am 18.Dezember 1938 in seiner Zeitung "Le droit de vivre"

Der Krieg in Europa ist beschlosseneSache … Amerika wird in den Krieg eintreten, nach Frankreich und Großbritannien.

William C. Bulitt - amerikanischer Botschafterin Paris am 25.4.1939

"Sie müssen sich darüber klar sein, daß dieser Krieg nicht gegen Hitler oder den Nationalsozialismus geht, sondern gegen die Kraft des deutschen Volkes die man für immer zerschlagen will, gleichgültig, ob sie in den Händen Hitlers oder eines Jesuitenpaters liegt.

Mitteilung an einen Beauftragten des deutschen"Widerstandes" während des Krieges (vgl. Kleist, Peter "Auch duwarst dabei", Heidelberg, 1952, S. 370)

Dieser Krieg ist ein englischer Krieg,und sein Ziel ist die Vernichtung Deutschlands.

Winston Churchill - am 3.9.1939, dem Tag derbritischen Kriegserklärung

Wir haben sechs oder sieben MillionenDeutsche umgebracht. Möglicherweise werden wir eine weitere Million oder so töten, bevor der Krieg zu Ende ist.

Winston Churchill, Kriegsverbrecher und Freimaurer am 7.2.1945 auf der Konferenz von Jalta

Deutschland wird nicht mit dem Ziel derBefreiung besetzt, sondern als eine besiegte feindliche Nation zur Durchsetzung alliierter Interessen.

Amerikanische Regierungsanweisung ICG 1067,April 1945 (vgl. "Welt" vom 4. Juli 1994)

Wir hätten, wenn wir gewollt hätten, ohne einen Schuß zu tun, verhindern können, daß der Krieg ausbrach, aber wir wollten nicht.

Winston Churchill 1945

Der Krieg ging nicht allein um dieBeseitigung des Faschismus in Deutschland, sondern um die Erringung der deutschen Absatzmärkte.

Winston Churchill - in seiner Rede in Fulton imMärz 1946

Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mitverdienen konnte.

Winston Churchill, Memoiren

Nicht die politischen Lehren Hitlers haben uns in den Krieg gestürzt; Anlaß war der Erfolg seines Wachstums, eine neue Wirtschaft aufzubauen. Die Wurzeln des Krieges waren Neid, Gier, Angst.

Generalmajor J. F. C. Fuller in "TheSecond World War" (1948)
Aus: [Links nur für registrierte Nutzer]

Reiner Zufall
war es wohl, dass selbst nach dem Selbstmord Hitlers der Krieg weitergeführt wurde.......?

[Odem]

Eben. Und wen man als Verräter bezeichnet, kommt sehr auf den Blickwinkel an. Ich darf mal eben an Snowden und Manning erinnern. Wobei die beiden Amerikaner ihren Eid auf die Verfassung abgelegt hatten und nicht auf den Präsidenten.

Daher schrieb ich, eingehend, das eine Debatte hier Sinnlos ist.
Allerdings eines, dennoch war dieser Verräter, denn immerhin hat man mitten im Krieg, einen Bürgerkrieg noch zusätzlich in kauf genommen, nicht gerade die beste Überlegung, wenn sich ein Volk im Schicksalskampf befindet.

[Trantor]

Damit gibst du dem AfD-Nachwuchspolitiker also recht.
Denn rein aus Loyalitätssichtweise und aufgrund seiner Vorgeschichte war Stauffenberg nunmal faktisch ein Verräter.
Somit ist es einfach nur eine Meinung, es auch so darzustellen. Neutral betrachtet, ohne persönliche Wertung, ob man das Verhalten des Grafen und das Attentat nun als richtig und notwendig befindet.

Jemanden als Verräter zu bezeichnen ist aber immer eine Wertung. Weil der Begriff "Verräter" eben nicht sachlich neutral ist sondern eben im sprachgebrauch eine negative Bedeutung hat.

Wenn Stauffenberg ein Verräter ist, dann ein Verräter an dem totalitären NS Regime, an Hitler und seiner Führungsriege.
Allerdings hat Hitler und seine Gesellen den eigentlichen Verrat begangen - sie haben das eigene Volk verraten, indem sie ihm die Freiheit geraubt haben die Demokratie, und in einen Krieg gestürzt hat den Deutschland Mio von Leben gekostet hat, ganz Deutschland zertsört hat, und dessen negativen Auswirkungen noch bis heute durch die ideologische Gegenindoktrination von links zu spüren ist.


Man muss dem Volk der Gesellschaft gegenüber treu und loyal sein - nicht zwingend der Führungsriege - ansonsten wäre ja heute jeglicher Widerstand gegen Merkel und ihrer Umvolkungspolitik ebenfalls Verrat.

Nein Staufffenberg war kein Verräter er hat gesehen wohin Hitler das dutsche Volk führt und ist dem Volk gegenüber loyal geblieben indem er versucht hat den Verräter zu eliminiern.


dieser AFD Typ gehört schleunigst aus der AFD ausgewiesen - und soll seine kruden Meinungen woanders verbreiten - meiner Meinung nach hat er mit dieser Meinung die AFD verraten.