der finanzielle Kollaps in Europa

[HansMaier.]

Ich gehe von der Stunde Null aus. Was man dann so gebrauchen kann, wenn es keinen Strom mehr gibt und alles, was daran hängt. Tanken? Fehlanzeige. Einkaufen? Fehlanzeige, die verdammten elektrischen Türen im Supermarkt gehen nicht auf. Klar, es wird dann zu Plünderungen kommen. Um die vergammelte (Tief)kühlware kämpfen, wenn man weder Strom hat um zu kochen noch um den Fraß zu lagern?
Bankkarte, Kreditkarte? Fehlanzeige, Terminals brauchen Strom. Auch Dein PC, Handy oder Wischophon, sobald der Akku leer ist geht nix mehr.
Und so weiter, ich sehe herrliche Zeiten auf uns zukommen.

Lol. Und dazu Millionen hungriger Musels und Neger. Mögest Du in interessanten
Zeiten leben...
Wobei für den großen Blackout noch nicht mal eine Stunde Null nötig ist, es müssen nur genug Windräder aufgebaut werden, dann kommt der auch.
MfG
H.Maier

[Leibniz]

Vielleicht bekommen wir dann die berühmte "Giralkartoffel" (siehe Wiki). Eine Währung mit Verfallseigenschaften, die nicht gehortet werden kann, sondern umgesetzt werden muss.

Also so wie der Euro.

[Ansuz]

Lol. Und dazu Millionen hungriger Musels und Neger. Mögest Du in interessanten
Zeiten leben...
Wobei für den großen Blackout noch nicht mal eine Stunde Null nötig ist, es müssen nur genug Windräder aufgebaut werden, dann kommt der auch.
MfG
H.Maier

Das einzige, was mich bei diesem Szenario ängstigt, sind Zahnschmerzen..... alles andere wäre machbar bei entsprechender Vorbereitung.

Was die kranke Energie"politik" der BRD anbelangt, stimme ich Dir zu.

[Leibniz]

Lol. Und dazu Millionen hungriger Musels und Neger. Mögest Du in interessanten
Zeiten leben...
Wobei für den großen Blackout noch nicht mal eine Stunde Null nötig ist, es müssen nur genug Windräder aufgebaut werden, dann kommt der auch.
MfG
H.Maier

Nach meinen Berechnungen ist es bereits heute wirtschaftlicher, Dieselgeneratoren mit Heizöl zur Stromerzeugung zu nutzen. Wer gewerbliche Anforderungen hat, könnte versuchen, eine Tankladung Kraftstoff unbemerkt einzuführen.
Großhandelspreis Atomstrom war lange Zeit 3-6 Cent/kWh.

[Haspelbein]

Oh, ich habe gar nichts gegen Aktien. Ich will mein EM ja nicht ausbrüten.
Nur eben nicht jetzt. Jetzt ist m.E. keine Aktienzeit, weil Aktien in der Nullzinsblase
und daher viel zu teuer sind. Jetzt ist eine Gold und Silberzeit, weil massiv unterbewertet
und der einzig sichere Schutz vor der kommenden, ah, wie sagt der User Leibniz immer so
schön, Neubewertung der Schulden. So wie ich das sehe, ist die Schuldenlasttragfähigkeit der
Welt überschritten und es wird einen, wie auch immer im Detail verlaufenden, Schuldenschnitt
geben, dem auch das Aktien und Immobilienvermögen weitestgehend zum Opfer fallen werden.
Wenn dann der DAX bei 1000 Punkten steht, schichte ich um. Wenn sich der Staub gelegt hat
und die Börsen wieder offen sind. Und wenn, wie ich recht sicher bin, der Gold bzw Silberstandard wieder kommt und ich ein entsprechendes Kaufkraftplus bei den EM einsacken kann.

Ich selbst investiere nicht in individuelle Aktien, sondern nur in Aktienfonds. Letztendlich glaube ich, dass die meisten Menschen nicht in der Lage sind, die Zeit zum Ein- oder Ausstieg richtig abzupassen. (Sie denken nur, dass sie es können.) Allein den Crash des Immobilienmarktes in den USA habe ich vorhergesehen und entsprechend gehandelt, aber das lag daran, dass ich seine schlimmsten Auswüchse in Kalifornien zuvor beobachten konnte.

Puh, gute Frage. Es ist weder Geld noch Kredit, Wert ist schon richtig.
Den kann man nun in Geld beziffern, aber damit ist m.E. ja noch kein Geld entstanden?
Wenn ich den verkaufe muss der Käufer mir dafür richtiges Geld geben.
Sagst Du jetzt, damit ist der Vertrag Geldwert? Scheint mir erstmal nicht das Selbe zu sein.
MfG
H.Maier

Es ist nicht identisch, aber beides sind Formen des Geldes, und letztendlich es ist der Unterschied zwischen Hart- und Buchgeld ein Spezialfall meines Beispiels. Beide tragen jedoch zur Geldmenge und auch zur Inflation bei.

[Haspelbein]

Ich gehe von der Stunde Null aus. Was man dann so gebrauchen kann, wenn es keinen Strom mehr gibt und alles, was daran hängt. Tanken? Fehlanzeige. Einkaufen? Fehlanzeige, die verdammten elektrischen Türen im Supermarkt gehen nicht auf. Klar, es wird dann zu Plünderungen kommen. Um die vergammelte (Tief)kühlware kämpfen, wenn man weder Strom hat um zu kochen noch um den Fraß zu lagern?
Bankkarte, Kreditkarte? Fehlanzeige, Terminals brauchen Strom. Auch Dein PC, Handy oder Wischophon, sobald der Akku leer ist geht nix mehr.
Und so weiter, ich sehe herrliche Zeiten auf uns zukommen.

Ich wohne weit genug draussen auf dem Lande, dass es schon mal passieren kann, dass ich 1-2 Tage kein Strom habe, oder eine Woche lang eingeschneit bin. Jedoch gewöhnt man sich daran ziemlich schnell. Das ist noch kein Endzeitszenario, aber ich kenne Menschen, die sich als Selbstversorger versucht haben. Man kann seine Ansprüche erst einmal ziemlich runterschrauben, aber dann wird es richtig hart. Ich denke, die allerwenigsten Menschen sind darauf vorbereitet.

[Ansuz]

Ich wohne weit genug draussen auf dem Lande, dass es schon mal passieren kann, dass ich 1-2 Tage kein Strom habe, oder eine Woche lang eingeschneit bin. Jedoch gewöhnt man sich daran ziemlich schnell. Das ist noch kein Endzeitszenario, aber ich kenne Menschen, die sich als Selbstversorger versucht haben. Man kann seine Ansprüche erst einmal ziemlich runterschrauben, aber dann wird es richtig hart. Ich denke, die allerwenigsten Menschen sind darauf vorbereitet.

Ja, das wird richtig hart, ich kenne das aus eigener Erfahrung. Man muß auch mental vorbereitet sein. Das bedeutet keineswegs, ständig im Panik-Modus zu leben. Einfach zu wissen, was einen erwartet und einigermaßen das schon zu kennen aus eigenem Erleben, nicht nur aus Büchern, ist überaus hilfreich zu diesem Behufe.
Ohne Strom, kein Problem solange man Kerzen und Feuerholz hat im Winter.
Ohne ist nicht mehr so schön, wobei wir in hiesigen Breiten nicht diese strenge Kälte befürchten müssen.
Im verschneiten Winter aus frischem Holz ein Feuer machen, ist bereits ein Abenteuer.
Von der Nahrungsbeschaffung ganz zu schweigen. Wobei ich hier voraussetze, man hat ein Refugium in wild-oder fischreicher Gegend und Zugang zu Wasser.
Das Einzige, wovor ich mich wirklich fürchte, wären, wie erwähnt, Zahnschmerzen .... grusel ....

[Endgame]

Lange darf der Zustand aber nicht anhalten, denn die Fläche BRD gibt es nicht her, dass hier jeder jetzt Lebende autark, auch als noch so geschicktester Selbstversorger, dauerhaft überleben kann. Ohne Strom keine Industrie, damit keine Importe mehr von Öl/Gas, kein Dünger mehr, kein gar nix mehr von außen. Die BRD ist da eher wie ne übervolle betonierte römische Arena, wenn es hart auf hart kommt. Wer dann aber noch übrig bleibt, kann danach autark leben. Ohne helfenden oder stoppenden Eingriff von außen, vielleicht bestenfalls jeder 2.?

[Haspelbein]

Ja, das wird richtig hart, ich kenne das aus eigener Erfahrung. Man muß auch mental vorbereitet sein. Das bedeutet keineswegs, ständig im Panik-Modus zu leben. Einfach zu wissen, was einen erwartet und einigermaßen das schon zu kennen aus eigenem Erleben, nicht nur aus Büchern, ist überaus hilfreich zu diesem Behufe.

Es hilft, wenn man es über kurze Zeiträume mal erlebt, denn man merkt ziemlich schnell was wichtig ist, und was nur ein (fast) überflüssiger Luxus ist. Jedoch zeigt es einem leider auch Grenzen auf. Ist die Infrastruktur der Region betroffen, so folgen dem Strom Engpässe fast überall. Und der moderne Mensch ist sehr spezialisiert, d.h. es gibt unheimlich viele lebenswichtige Dinge, die andere Menschen für uns erledigen.

Ohne Strom, kein Problem solange man Kerzen und Feuerholz hat im Winter.
Ohne ist nicht mehr so schön, wobei wir in hiesigen Breiten nicht diese strenge Kälte befürchten müssen.
Im verschneiten Winter aus frischem Holz ein Feuer machen, ist bereits ein Abenteuer.
Von der Nahrungsbeschaffung ganz zu schweigen. Wobei ich hier voraussetze, man hat ein Refugium in wild-oder fischreicher Gegend und Zugang zu Wasser.

Hier kann man sich im Winter nicht allzulange draussen aufhalten. Man hätte auch ein Problem mit dem Transport an sich, und mit einem Geländewagen kommt man generell noch fast überall durch. Jedoch würde man das Benzin/den Diesel für wirklich wichtige Dinge aufheben wollen. Aber man ist zu dem Zeitpunkt bereits auf seine Vorräte angewiesen, viele Dinge sind nicht mehr erhältlich.

So nach einer Woche hatten solche Situationen bei mir immer ihren Reiz verloren. Da bin ich ganz ehrlich.

Das Einzige, wovor ich mich wirklich fürchte, wären, wie erwähnt, Zahnschmerzen .... grusel ....

Prinzipiell muss man immer damit rechnen, dass man sein Haus gezwungenermaßen verlassen muss. Auch das braucht Vorbereitung. Früher konnte ich die gesamte Familie und Campingausrüstung innerhalb von 20 Minuten im Pickup in Richtung Wildnis oder sonstwo verfrachten. Da habe ich in den letzten Jahren etwas geschlampt.

[Tryllhase]

Es hilft, wenn man es über kurze Zeiträume mal erlebt, denn man merkt ziemlich schnell was wichtig ist, und was nur ein (fast) überflüssiger Luxus ist. Jedoch zeigt es einem leider auch Grenzen auf. Ist die Infrastruktur der Region betroffen, so folgen dem Strom Engpässe fast überall. Und der moderne Mensch ist sehr spezialisiert, d.h. es gibt unheimlich viele lebenswichtige Dinge, die andere Menschen für uns erledigen.
Hier kann man sich im Winter nicht allzulange draussen aufhalten. Man hätte auch ein Problem mit dem Transport an sich, und mit einem Geländewagen kommt man generell noch fast überall durch. Jedoch würde man das Benzin/den Diesel für wirklich wichtige Dinge aufheben wollen. Aber man ist zu dem Zeitpunkt bereits auf seine Vorräte angewiesen, viele Dinge sind nicht mehr erhältlich.So nach einer Woche hatten solche Situationen bei mir immer ihren Reiz verloren. Da bin ich ganz ehrlich.
Prinzipiell muss man immer damit rechnen, dass man sein Haus gezwungenermaßen verlassen muss. Auch das braucht Vorbereitung. Früher konnte ich die gesamte Familie und Campingausrüstung innerhalb von 20 Minuten im Pickup in Richtung Wildnis oder sonstwo verfrachten. Da habe ich in den letzten Jahren etwas geschlampt.

Für mich wäre ein kleines Stromaggregat interessant, betrieben mit einem Viertaktmotor, der von einem kleinen Holzvergaser gespeist wird. Hast Du irgendwo mal so etwas gesehen?