Sonneneruptionen - Wenn ein Sonnensturm die Erde trifft

[Don]

Mit Elektrotechnik kenne ich mich sehr gut aus.

No comment

[Don]

Dumm wie Bohnenstroh: [Links nur für registrierte Nutzer] Haettest du in der Schule was gelernt, wuestest du wenigstens ein bisschen was.

Könntest du lesen hättest du mitbekommen was die da warten.

[FranzKonz]

Aha!

Und was genau bewegt sich denn in einem Trafo durch den "wechselnden Magnetismus"?

Alles. Drum brummt er auch vernehmlich. Und wenn Deine Frau 50 Perioden in der Sekunde hätte, würde sie auch brummen.

[Neu]

Aha!

Und was genau bewegt sich denn in einem Trafo durch den "wechselnden Magnetismus"?

Was bewegt sich nicht? Schonmal gehoert, dass ein Trafo brummt? Warm wird? Warum, wohl, gibts da Auffaelle?
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[Neu]

Dass es in dem zitierten Bericht um die regelmäßige Wartung bzw. Erneuerung der Kühlflüssigkeit geht, scheinst du übersehen zu haben. Ansonsten sind Transformatoren völlig wartungsfrei, es sei denn, du kommst endlich mit einer Begründung für deine Behauptung, dass sich im wechselnden Magnetfeld (50 Hz) tatsächlich etwas bewegt und abnutzt....

Übrigens halten Trockentrafos bei richtiger Berechnung, Dimensionierung und Herstellung praktisch unendlich lange, wobei es allerdings sein kann, dass in vielleicht einigen Millionen Jahren die eine oder andere Isolierschicht aufgrund ihrer Alterung zu bröseln beginnt und dann tatsächlich ein Trafo mal defekt wird....

Jedenfalls stehen hier in meiner Gegend Umspann-Trafos vom 15kV-Netz auf das 380/230V-Ortsnetz schon seit Menschengedenken herum, ohne dass jemals ein Austausch oder eine Reparatur notwendig wurde. Aber die sind ja auch nur luftgekühlt.

Da kann man ja auch abwarten, bis der sich verabschiedet. Laenger als 30 Jahre ist selten. Ist in ein paar Stunden ausgetauscht, so ein kleiner Trafo. Bei wichtigen und grossen Trafos sieht das ganz anders aus.

[Don]

Alles. Drum brummt er auch vernehmlich.

Nur wenn es mindere Qualität ist. ReVoX z.B. verbaute in der 700er Serie in den 70ern häufig Dreckstrafos in die Verstärker. Was da brummt ist immer ein unzureichend stabilisierter Eisenkern.

[Chronos]

Was bewegt sich nicht? Schonmal gehoert, dass ein Trafo brummt? Warm wird? Warum, wohl, gibts da Auffaelle?
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Natürlich wird ein Trafo je nach Auslegung ein bisschen warm. Und zwar in erster Linie durch die Wirbelstromverluste im Eisenkern, seltener auch durch zu hohe Stromdichten in den Windungen, wenn der Trafo falsch ausgelegt wurde.

Und das Brummen kommt durch viele Ursachen zustande. In erster Linie sind es die Eisenbleche im Kern, die sich im 50-Hz-Rhythmus um ein paar µ bewegen. Minimalst, aber es erzeugt eben ein leichtes Brummen. Da nützt sich aber überhaupt nichts ab, auch nach Jahrzehnten nicht.
Manchmal brummen auch die reinen Montageteile wie Schrauben und Eisenwinkel ein bisschen. Es findet dann aber ebenfalls keine Alterung oder Abnutzung statt. Dann brummen die Trafos eben ein paar tausend Jahre lang, wenn man sie so lange betreibt....

Da kann man ja auch abwarten, bis der sich verabschiedet. Laenger als 30 Jahre ist selten. Ist in ein paar Stunden ausgetauscht, so ein kleiner Trafo. Bei wichtigen und grossen Trafos sieht das ganz anders aus.

Bullshit hoch drei.

[FranzKonz]

Nur wenn es mindere Qualität ist. ReVoX z.B. verbaute in der 700er Serie in den 70ern häufig Dreckstrafos in die Verstärker. Was da brummt ist immer ein unzureichend stabilisierter Eisenkern.

Nun hast Du mich einen Tick zu ernst genommen. Und es ist tatsächlich so, dass in den Massenprodukten der Consumer-Elektronik mindere Qualitäten verbaut werden. Allerdings dürfte das Brummen aktuell kaum noch vernehmbar sein, weil inzwischen überwiegend Schaltnetzteile mit weitaus höheren Frequenzen zum Einsatz kommen.

[Chronos]

Nur wenn es mindere Qualität ist. ReVoX z.B. verbaute in der 700er Serie in den 70ern häufig Dreckstrafos in die Verstärker. Was da brummt ist immer ein unzureichend stabilisierter Eisenkern.

Das war früher ein lästiges Problem bei den UE-Geräten, dem kaum beizukommen war. Man stopfte zwar die Kernbleche fester oder ging teilweise sogar auf Ferritkerne über (Doppel-U-oder-M-Schnitt), aber das waren alles nur Behelfslösungen.

Diese Brummerei war ganz besonders lästig bei Geräten, die in Schlafzimmern betrieben wurden, wie beispielsweise Radioweckern.

Für hochwertige Geräte wurde dann eine elegante Abhilfemaßnahme erfunden: Die Vakuum-Tränkung des gesamten, fertig gestopften Trafos.
Dazu wurden die fertigen Trafos in einen luftdicht abschließbaren, mit einer ölähnlichen und später aushärtenden Pampe gefüllten Tank getaucht, die Restluft evakuiert und die Trafos sich vollsaugen lassen.

Nach dem Aushärten war kein Brummen mehr zu hören. War eben teurer als einfach nur zu wickeln und zu stopfen. Später haben es die Japaner nachgemacht, denn die hatten das Problem auch.

[Chronos]

Nun hast Du mich einen Tick zu ernst genommen. Und es ist tatsächlich so, dass in den Massenprodukten der Consumer-Elektronik mindere Qualitäten verbaut werden. Allerdings dürfte das Brummen aktuell kaum noch vernehmbar sein, weil inzwischen überwiegend Schaltnetzteile mit weitaus höheren Frequenzen zum Einsatz kommen.

Von wegen "mindere Qualitäten"!

Schau mal in ein billiges japanisches oder chinesisches Uhrenradio. Da findest Du üblicherweise einen vergossenen Trafo, der nicht mehr brummt.

Auch bei uns wurden später in den besseren Geräten in Kunstharz gegossene Trafos verwendet. Da brummte nichts mehr:



Und hier seine brummenden Kollegen von früher: