Der Hambacher Forst

[Larry Plotter]

Hallo? Wir sind auch zum Euro gezwungen worden. Mit kaum verhohlener Kriegsandrohung. Ein souveränes Land hätte diesen Vertrag überhaupt nicht benötigt.

Da weiss ich nicht genau, mit welcher Intention die BRD in diesen Vertrag gegangen ist.
Insgesamt gesehen ist die Sache nach wie vor zweischneidig.
Einerseits zu unserem Nachteil, anderseits zu unserem Vorteil.
Der Unterschied liegt da eher in der Betrachtungsweise.

Einerseits hätte ein souveränes Land so einen Vertrag nicht benötigt,
aber
andererseits bringt er den Vorteil,
dass ein wirtschaftliches Zusammenwachsen der europäischen Staaten erst möglich wird,
und zwar zu unseren Bedingungen und nicht zu den von Frankreich oder Italien oder Griechenland usw.

Diese Länder können nun nicht mehr einfach die Währung abwerten,
sondern sind gezwungen ihre wirtschaftlichen Rahmenbedingungen den deutschen anzupassen.
Dies mag momentan zu Verwerfungen führen, aufgrund der Unwilligkeit der dortigen Politiker,
nur langfristig kommen diese Länder da nicht herum.

[Schwabenpower]

Ansich würde mir auch ne Lesebrille reichen, hab aber ne Gleitsicht. Macht sich irgendwie besser mit der monofokalen Linse.

Bei mir reicht die Lesebrille. Bzw. die 1-Euro-Lesebrillen. ​Die verliere ich dauernd oder fahre drüber

[Schwabenpower]

Da weiss ich nicht genau, mit welcher Intention die BRD in diesen Vertrag gegangen ist.
Insgesamt gesehen ist die Sache nach wie vor zweischneidig.
Einerseits zu unserem Nachteil, anderseits zu unserem Vorteil.
Der Unterschied liegt da eher in der Betrachtungsweise.

Einerseits hätte ein souveränes Land so einen Vertrag nicht benötigt,
aber
andererseits bringt er den Vorteil,
dass ein wirtschaftliches Zusammenwachsen der europäischen Staaten erst möglich wird,
und zwar zu unseren Bedingungen und nicht zu den von Frankreich oder Italien oder Griechenland usw.

Diese Länder können nun nicht mehr einfach die Währung abwerten,
sondern sind gezwungen ihre wirtschaftlichen Rahmenbedingungen den deutschen anzupassen.
Dies mag momentan zu Verwerfungen führen, aufgrund der Unwilligkeit der dortigen Politiker,
nur langfristig kommen diese Länder da nicht herum.

So war es vorgetäuscht. Tatsächlich war es immer das Ziel und die Absicht, die Deutschen klein zu halten und finanziell auszusagen.

[Larry Plotter]

So war es vorgetäuscht. Tatsächlich war es immer das Ziel und die Absicht, die Deutschen klein zu halten und finanziell auszusagen.

Mag sein, dass das der Wunsch "Anderer" war,
nur wie immer,

zu einem Vertrag gehören Zwei,
die DANN aber auch im Rahmen des Vertrages HANDELN können,
was dann , wie derzeit, auch andere Ergebnisse bringen kann.

Demzufolge kann man einen Vertrag nie auf den Wunsch "einer Seite" reduzieren,
sondern muss immer eine Gesamtbetrachtung machen.

Heisst, um den Vertrag beurteilen zu können,
müsste man wissen , wie schon geschrieben,
unter welcher Intention die BRD den akzeptiert hat.

[Schwabenpower]

Mag sein, dass das der Wunsch "Anderer" war,
nur wie immer,

zu einem Vertrag gehören Zwei,
die DANN aber auch im Rahmen des Vertrages HANDELN können,
was dann , wie derzeit, auch andere Ergebnisse bringen kann.

Demzufolge kann man einen Vertrag nie auf den Wunsch "einer Seite" reduzieren,
sondern muss immer eine Gesamtbetrachtung machen.

Heisst, um den Vertrag beurteilen zu können,
müsste man wissen , wie schon geschrieben,
unter welcher Intention die BRD den akzeptiert hat.

Erpressung, schrieb ich doch

[Larry Plotter]

Erpressung, schrieb ich doch

Nochmal, zu einem Vertrag gehören Zwei.

In diesem Falle hat doch Deutschland den Vertrag genutzt ,
den Anderen seine Vorstellungen aufzuzwingen!!!!
Also, was ist da denn mit Erpressung? Die lief doch voll ins Leere!!!

Also nochmal,
da ZWEI zu einem Vertrag gehören,
sind bei einer Beurteilung eines Vertrages grundsätzlich
auch die Intentionen beider Seiten zu berücksichtigen
und nicht nur einer Seite !!!

[Schwabenpower]

Nochmal, zu einem Vertrag gehören Zwei.

In diesem Falle hat doch Deutschland den Vertrag genutzt ,
den Anderen seine Vorstellungen aufzuzwingen!!!!
Also, was ist da denn mit Erpressung? Die lief doch voll ins Leere!!!

Also nochmal,
da ZWEI zu einem Vertrag gehören,
sind bei einer Beurteilung eines Vertrages grundsätzlich
auch die Intentionen beider Seiten zu berücksichtigen
und nicht nur einer Seite !!!

Es sind nicht zwei, sondern 6. 4 + 2.

Nochmal, welchen Vertrag hast Du mit der GEZ?

Es wäre gar kein Vertrag erforderlich gewesen. Der Euro hing auch damit zusammen, war sogar Bedingung. Bedingung für eine interne Deutsche Angelegenheit wohlgemerkt.

Welchen Vorteil soll der Euro für Deutschland haben?

[Larry Plotter]

Es sind nicht zwei, sondern 6. 4 + 2.

Nochmal, welchen Vertrag hast Du mit der GEZ?

Es wäre gar kein Vertrag erforderlich gewesen. Der Euro hing auch damit zusammen, war sogar Bedingung. Bedingung für eine interne Deutsche Angelegenheit wohlgemerkt.

Welchen Vorteil soll der Euro für Deutschland haben?

Es waren nicht 6,
denn den USA und den Russen war es egal.

Nochmal, ja es mag kein Vertrag notwendig gewesen zu sein,
aber,....

wenn Dir jemand einen Vertrag aufzwingen will,
Du aber siehst,
das sich dadurch für Dich grosse Vorteile, zum Nachteil desjenigen der Dir den Vertrag aufzwingen will,ergeben
dann wärst Du bescheuert, wenn Du die Gelegenheit nicht beim Schopfe packen würdest.


Und der Vorteil für uns?

Nun, die anderen Länder haben, aus internen politischen Unvermögen oder internen Widerstand der Bevölkerung
nie ihre wirtschaftlichen Rahmenbedingungen intern einigermassen vernünftig geregelt
sondern alle Probleme ganz einfach über Währungsabwertungen "gelöst"
Nun jedoch geht dies nicht mehr,
und die Politiker müssen sich mit ihrer Bevölkerung auseinandersetzen,.....
was
a) erst mal zu höheren Schulden dort geführt hat, siehe F oder It.
und
b) wir unsere größere wirtschaftliche Stärke dadurch besser einbringen können
und darüber politisch nach und nach ein größeres Gewicht bekommen,
als uns die anderen europäischen Länder ursprünglich zugestehen wollten.
Und das ganz ohne Krieg.

[Schwabenpower]

Es waren nicht 6,
denn den USA und den Russen war es egal.

Nochmal, ja es mag kein Vertrag notwendig gewesen zu sein,
aber,....

wenn Dir jemand einen Vertrag aufzwingen will,
Du aber siehst,
das sich dadurch für Dich grosse Vorteile, zum Nachteil desjenigen der Dir den Vertrag aufzwingen will,ergeben
dann wärst Du bescheuert, wenn Du die Gelegenheit nicht beim Schopfe packen würdest.


Und der Vorteil für uns?

Nun, die anderen Länder haben, aus internen politischen Unvermögen oder internen Widerstand der Bevölkerung
nie ihre wirtschaftlichen Rahmenbedingungen intern einigermassen vernünftig geregelt
sondern alle Probleme ganz einfach über Währungsabwertungen "gelöst"
Nun jedoch geht dies nicht mehr,
und die Politiker müssen sich mit ihrer Bevölkerung auseinandersetzen,.....
was
a) erst mal zu höheren Schulden dort geführt hat, siehe F oder It.
und
b) wir unsere größere wirtschaftliche Stärke dadurch besser einbringen können
und darüber politisch nach und nach ein größeres Gewicht bekommen,
als uns die anderen europäischen Länder ursprünglich zugestehen wollten.
Und das ganz ohne Krieg.

Entschuldigung, aber das ist Propaganda. Die Währungen werden nicht mehr abgewertet, wir zahlen jetzt direkt. Wo soll da der Vorteil sein.

Nochmal, welchen Vertrag hast Du mit der GEZ?

Die BRD ist kein freiwilliger Vertragspartner. Das übersiehst Du geflissentlich. Sie wurde dazu gezwungen, genau wie zur Unterschrift über den einseitig formulierten Vertrag. Denn sonst hätte es keine Wiedervereinigung gegeben.

Der Preis dafür war der Euro und die totale Unterwerfung. Nur England hat sich mal wieder verrechnet. Deswegen der Brexit

[Larry Plotter]

Entschuldigung, aber das ist Propaganda. Die Währungen werden nicht mehr abgewertet, wir zahlen jetzt direkt. Wo soll da der Vorteil sein.

Nochmal, welchen Vertrag hast Du mit der GEZ?

Die BRD ist kein freiwilliger Vertragspartner. Das übersiehst Du geflissentlich. Sie wurde dazu gezwungen, genau wie zur Unterschrift über den einseitig formulierten Vertrag. Denn sonst hätte es keine Wiedervereinigung gegeben.

Der Preis dafür war der Euro und die totale Unterwerfung. Nur England hat sich mal wieder verrechnet. Deswegen der Brexit

??????????????ß

Vermische nicht alles!!!!!!!
Die GEZ ist eine Gebühr!!!!!!!!!!!!
Oder wie es jetzt heisst "Beitrag"
da schliesst man keinen Vertrag,
man hat die Gebühr bzw. den Beitrag zu zahlen!!!!!

Ein Vertrag schliessen 2 "Parteien" und dieser wird "ausgehandelt"!!!!


Und wo ist da Propaganda???????
Der Fall "Griechenland" zeigt doch deutlich, das die Situation eine total andere ist.

Die Griechen konnten , ohne Austritt aus dem Euro,
nicht mehr abwerten.

Fazit 1,
sie mussten und müssen NUN die Rahmenbedingungen anpassen,
was sie aber auch nicht wollten.

Fazit 2,
da sie nicht schnell genug bei der Anpassung reagierten standen sie kurz vor der Pleite und mussten "gerettet werden",
um DANN unter dem Druck die Rahmenbedingungen anzupassen.

Fazit 3,
bei der Rettung Griechenlands bestimmte hauptsächlich DER der in Europa die stärkste Volkswirtschaft hat.
Und das ist WER?

Das wir uns nicht öffentlich so positionieren liegt auch oder erst Recht an unserer Vergangenheit, aber
bei Griechenland hat jeder europäische Staat erst mal geschaut, was sagt Schäuble......

Du scheinst auch so ein sehr verquertes Bild von "Macht"zu haben.
Trump meint z.B. Amerika first bringt den USA mehr Macht ein,
nur ist es genau andersrum.
Durch das Behandeln seiner Verbündeten auf Augenhöhe waren diese bisher bereit jegliche Politik mitzutragen,
wodurch die USA erst real zur Weltmacht wurden, weil hinter ihr auch immer Europa, Japan Australien usw. standen.


Bei uns ist es mit Europa genau so, durch den Euro und "unsere wirtschaftliche Stärke"
haben sich die anderen europäischen Staaten mehr an uns
als wir uns an sie gebunden.

Wenn z.B. Italien aus dem Euro geht, na und?.....ein paar Verwerfungen mehr nicht,
treten wir aber aus dem Euro aus,
.......... bricht die Wirtschaft im Rest von Europa zusammen.
Diese Länder finanzieren sich fast alle über unsere Stärke.
Durch unsere Mitgliedschaft im Euro garantieren wir über unsere wirtschaftliche Stärke
Frankreich, Spanien, Portugal, Italien usw. usw. niedrigere Zinsen.
Ohne uns würden bei denen die Zinsen in eine Höhe steigen, die diese Länder nicht mehr tragen können.
Egal wie weit diese Länder dann abwerten würden, die wirtschaftlichen Auswirkungen wären extrem.

Fazit, gegen uns geht garnichts!!!!