gesundes Veganer Essen

[Ansuz]

(...) Vegetarier sind da auch noch rational, aber nicht Veganer. Da geht es von Grund auf und in erster Linie um Ideologie, irgendwelche angeblichen Fakten sind nur Beiwerk, um diesen Wahn zu rechtfertigen.

Ja eben, eine Mischkost. Wobei der große Unterschied bei Getreideprodukten und Tierprodukten aus der Haltung zu sonstigen Protein- und Kohlenhydrat- sowie Fettquellen doch eher weit hergeholt ist. Wenn man sich mal die chemischen Unterschiede anguckt, die verdorbene Nahrung aufweist, teils einfach durch den aeroben oder anaeroben Abbau, biotisch und abiotisch, dann noch die speziell von Bakterien und Co. abgesonderten Giftstoffe, dann verschwinden die Unterschiede von irgendwelchen Getreideprodukten völlig im Grundrauschen. Und schlecht gewordene Nahrung ist in der Natur eher der Regelfall als die Ausnahme. Weil Nahrung eben knapp ist und das ganze Leben grundsätzlich darauf getrimmt ist, mit so wenig wie möglich auszukommen. Das Gegenteil davon, ein riesiger, stetiger Überfluss über Generationen, kann unmöglich genauso gut ertragen werden. Im Sinne der Evolutionstheorie müsste dieser Überfluss sich ja vorher als nennenswerter Selektionsfaktor gezeigt haben. Und wo soll sich das irgendwo, irgendwann auf der Erde als negativer Selektionsfaktor gezeigt haben, seit es Leben gibt?

Dazu ist noch anzumerken, daß Frühformen unseres heutigen Getreides durchaus auch schon vor der Periode des Ackerbaus verzehrt worden sind, es handelte sich um Samen von Gräsern und dergleichen. Ab wann will man die Grenze ziehen zu planmäßigem Anbau?
Durch Ackerbau und Viehzucht stieg die Nahrungssicherheit stetig an. Wobei man nicht vergessen sollte, daß selbst in der BRD noch in den Nachkriegsjahren nach WW II eine solche nicht gegeben war und Deutsche Hungers gestorben sind.


Womit meine Frage, warum diese hypothetische "Paläo"-Ernährung die gesündeste sein soll, noch immer nicht beantwortet wurde von @Valdyn.

[Don]

Reines Industrieprodukt. Wieso wird das nicht gleich aus Erdöl hergestellt? Müsste billiger sein?

Und haltbarer.

[torun]

Dazu ist noch anzumerken, daß Frühformen unseres heutigen Getreides durchaus auch schon vor der Periode des Ackerbaus verzehrt worden sind, es handelte sich um Samen von Gräsern und dergleichen. Ab wann will man die Grenze ziehen zu planmäßigem Anbau?
Durch Ackerbau und Viehzucht stieg die Nahrungssicherheit stetig an. Wobei man nicht vergessen sollte, daß selbst in der BRD noch in den Nachkriegsjahren nach WW II eine solche nicht gegeben war und Deutsche Hungers gestorben sind.


Womit meine Frage, warum diese hypothetische "Paläo"-Ernährung die gesündeste sein soll, noch immer nicht beantwortet wurde von @Valdyn.

Vielleicht meint er die "sportliche" Art der Nahrungsbeschaffung. Die Altvorderen in der Steinzeit mussten weit laufen bis sie eine ordentliche Mahlzeit fanden.

[Ansuz]

Vielleicht meint er die "sportliche" Art der Nahrungsbeschaffung. Die Altvorderen in der Steinzeit mussten weit laufen bis sie eine ordentliche Mahlzeit fanden.

Das wäre ein halbwegs plausibler Erklärungsansatz.
Sportlich mußten unsere Altvorderen wohl nicht nur wegen der weiten Wege zur täglichen Nahrungsbeschaffung sein, sondern auch, um nicht zur Beute eines Säbelzahntigers oder Höhlenbären zu werden, also z.B.möglichst schnell einen Baum erklettern können.
Ich stelle mir gerade einen Veganer vor, der mittels Zeitmaschine in diese Urzeit transportiert wird ....

[Valdyn]

Womit meine Frage, warum diese hypothetische "Paläo"-Ernährung die gesündeste sein soll, noch immer nicht beantwortet wurde von @Valdyn.

Die These ist halt, dass sich der Körper des Menschen in der kurzen Zeit seit dem eben Ackerbau und Viehzucht betreibt nicht umstellen könnte und er immer noch auf die Ernährung "programmiert" sei die vor Ackerbau und Viehzucht deutlich länger üblich war.

Wir können das hier natürlich nicht belegen oder widerlegen. Aber den Ansatz halte ich irgendwie schon für plausibel. Ähnlich wie z.B. dass Laufen so gesund ist weil der Mensch eben lange Zeit in Bewegung war und der Körper sich da angepasst hat während den ganzen Tag zu sitzen eher untypisch ist normalerweise.

Und es gibt eben tatsächlich viele Ärzte und Wissenschaftler, die sagen, dass an der Steinzeitdiät was dran ist. Dass sie vorbeugend für typische Zivilisationskrankheiten sein kann z.B., die Leute leistungsfähiger sind als Leute im vergleichbaren Alter usw.

Am Ende ist es wahrscheinlich auch nur eine Glaubenssachr. Aber wie gesagt, der Ansatz ist für mich ziemlich plausibel.

[Ansuz]

Die These ist halt, dass sich der Körper des Menschen in der kurzen Zeit seit dem eben Ackerbau und Viehzucht betreibt nicht umstellen könnte und er immer noch auf die Ernährung "programmiert" sei die vor Ackerbau und Viehzucht deutlich länger üblich war.

Dagegen würde sprechen, daß es die Menschheit überhaupt noch gibt und daß diese bahnbrechende Erfindungen machen konnte, die das Überleben zunehmend sicherten. So ganz verkehrt kann die zunehmende Nahrungssicherheit nicht gewesen sein.

Wir können das hier natürlich nicht belegen oder widerlegen. Aber den Ansatz halte ich irgendwie schon für plausibel. Ähnlich wie z.B. dass Laufen so gesund ist weil der Mensch eben lange Zeit in Bewegung war und der Körper sich da angepasst hat während den ganzen Tag zu sitzen eher untypisch ist normalerweise.

Auch wenn ich persönlich ausreichende Bewegung für weitaus wichtiger halte, als ernährungstechnische Verrenkungen, so ist es m.E. nicht belastbar zu belegen, wieso z.B. ein trainierter Läufer plötzlich mit 50 tot umfällt, während sein Bruder, eine echte Couch-Potato, nach dem Motto "Sport ist Mord" lebend, die hohen 80er erreicht.

Und es gibt eben tatsächlich viele Ärzte und Wissenschaftler, die sagen, dass an der Steinzeitdiät was dran ist. Dass sie vorbeugend für typische Zivilisationskrankheiten sein kann z.B., die Leute leistungsfähiger sind als Leute im vergleichbaren Alter usw.

Sind das amerikanische Wissenschaftler?

Am Ende ist es wahrscheinlich auch nur eine Glaubenssachr. Aber wie gesagt, der Ansatz ist für mich ziemlich plausibel.

Je spekulativer das Terrain, desto mehr Freiraum. Ist doch gut so.

[El viejo]

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Kanada ist aufgewacht, nur in Deutschland wird weiter geschnarcht.

[Nietzsche]

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Kanada ist aufgewacht, nur in Deutschland wird weiter geschnarcht.

Und du hast das schon gelesen? Kannst du mir mal das Korn erklären und den Reis, das Fleisch? Soviel zu aufgewacht....

Fassen wir mal zusammen worauf wir letztlich verzichten sollten:
Zucker, Tabak, Kaffee,Alkohol, fertige Lebensmittel, Milch und Milchprodukte, Tiere und deren Erzeugnisse, Reis, Getreide, Süßstoffe, nicht-heimische Produkte, außerhalb Saisonales, kein Bio, nicht fairtrade.

Wasser ist zwar ok, wird aber in Heidelberg blau gefärbt. Ist jedoch nichts schlimmes drin. Am besten Volvik oder Bonaqua kaufen. Still. In Glasflaschen. Dazu dann eine Bio-Fairtrade-Lauchstange oder wahlweise ne Bio-Fairtrade-Anti-Monokultur-Karotte. Das Leben ist schön.

PS: Vergessen zu schreiben: Jeden Tag Sport machen, jedes halbe Jahr jegliche ärztlichen Untersuchungen machen lassen und 10 Monatsgehälter abgeben, einen Tag vor der Rente sterben.

[El viejo]

Und du hast das schon gelesen? Kannst du mir mal das Korn erklären und den Reis, das Fleisch? Soviel zu aufgewacht....

Fassen wir mal zusammen worauf wir letztlich verzichten sollten:
Zucker, Tabak, Kaffee,Alkohol, fertige Lebensmittel, Milch und Milchprodukte, Tiere und deren Erzeugnisse, Reis, Getreide, Süßstoffe, nicht-heimische Produkte, außerhalb Saisonales, kein Bio, nicht fairtrade.

Wasser ist zwar ok, wird aber in Heidelberg blau gefärbt. Ist jedoch nichts schlimmes drin. Am besten Volvik oder Bonaqua kaufen. Still. In Glasflaschen. Dazu dann eine Bio-Fairtrade-Lauchstange oder wahlweise ne Bio-Fairtrade-Anti-Monokultur-Karotte. Das Leben ist schön.

PS: Vergessen zu schreiben: Jeden Tag Sport machen, jedes halbe Jahr jegliche ärztlichen Untersuchungen machen lassen und 10 Monatsgehälter abgeben, einen Tag vor der Rente sterben.

Bitte nicht alles in einen Topf werfen.

In dem Link geht es einzig und alleine darum, dass Kanada erkannt hat, dass Milch nicht DIE Quelle der Gesundheit ist, wie man uns schon ewig glaubhaft machen will und ein Großteil der Bevölkerung bei uns immer noch glaubt. Ist doch gut, wenn ein Land sich um die Gesundheit seiner Bürger kümmert.

Der Mensch ist das einzige Lebewesen, welches Milch von anderen Lebewesen trinkt.

In China z.B. bekommen Kleinkinder Sojamilch zu trinken, wenn die Mütter ihnen keine Muttermilch mehr geben können. Trotzdem leben dort inzwischen über eine Milliarde Menschen.

[Nietzsche]

Bitte nicht alles in einen Topf werfen.In dem Link geht es einzig und alleine darum, dass Kanada erkannt hat, dass Milch nicht DIE Quelle der Gesundheit ist, wie man uns schon ewig glaubhaft machen will und ein Großteil der Bevölkerung bei uns immer noch glaubt. Ist doch gut, wenn ein Land sich um die Gesundheit seiner Bürger kümmert.Der Mensch ist das einzige Lebewesen, welches Milch von anderen Lebewesen trinkt.In China z.B. bekommen Kleinkinder Sojamilch zu trinken, wenn die Mütter ihnen keine Muttermilch mehr geben können. Trotzdem leben dort inzwischen über eine Milliarde Menschen.

Doch, das werfe ich deswegen in einen Topf weil ja weiterhin Getreideprodukte mit aufgelistet sind. Wenn das nun mit der Milch falsch sein sollte, dann könnte ALLES davon falsch sein. Wem soll man also glauben? Letztlich ist es viel einfacher für sich selber herauszufinden, was gesund ist und was der Körper benötigt.