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Thema: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

  1. #11
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Zitat Zitat von Zirrus Beitrag anzeigen
    Im Rechnen scheinst du wohl eher schwach zu sein, sonst würdest du nicht solche Dummheiten posten.


    Davon einmal abgesehen, gibt es noch keine wirklich zuverlässigen Fluggeräte, die im Hyperschallbereich fliegen, wenn man einmal von den Sprengköpfen absieht, die auf Raketen montiert sind und dann aus dem All ihr Ziel mit extrem hoher Geschwindigkeit ansteuern.
    Du gehst bei Deinen Auesserungen von den rueckstaendigen USA und westlichen Nationen aus.
    Die Russen und Chinesen haben Hyperschall-Raketen-Technologie einsatzfaehig und Raketen in
    grossen Stueckzahlen produziert. Wenn die Russen und Chinesen es wollen entmachten sie die
    USA und Israel binnen 2 Minuten.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
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  2. #12
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Zitat Zitat von Stötteritz Beitrag anzeigen
    Bekämpfbar( also abfangbar) sind solch schnellfliegenden Körper. Vor allen wenn es sich um Langstreckenflugkörper handelt. Seit etwa 40zig Jahren nutzt die Truppenluftabwehr dazu das sekundäre Luftbild. Dabei wird zwischen dem Auffassen des Luftobjektes, berechnen von Flugbahn und Abfangmaßnahmen unterschieden. Fast Punkt A (Radar) das Objekt auf, wird es mittels Richtfunk an Punkt B weitergegeben(Funkwellen sind schneller als Mach 5) Die Wahrscheinlichkeit das dass Flugobjekt im berechenbaren Zeitraum im bekämpfbaren Bereich B eintritt, liegt bei etwa 90%.(es müsste sehr wendig sein seine Bahn zu ändern, bei solch Geschwindigkeit eher unwahrscheinlich). Man muss dem Flugkörper keine gleichwertig Geschwindigkeit( oder höher) entgegen stellen, sondern es nur in den Waffenbereich einfliegen lassen. (man schießt also nicht hinterher, sondern es fliegt selbst hinein). Das Flugzeug selbst kann nur den Radar auffassen, die Weitergabe der Information nicht. Auf gut deutsch= es kann zwar berechnen wo es geortet ist, auf welch Waffengattung es zufliegt nicht. Selbst wenn es den Kurs wechselt, könnte Punkt C, oder D es in ihrem Kampfbereich bereits erwarten. Der Name dieses Systems ist das ASPD-System. Wird von der „Strehla“, über die „Schilka“, die „LAK“, bis zu den Raketen genutzt.
    Du gehst bei Hyperschall-Raketen von Mach 5 aus. Das ist das niedrige Niveau
    an denen die USA und westlichen Nationen noch herumbasteln und nicht auf
    die Reihe bekommen.

    Die Russen und Chinesen haben einsatzfaehige Hyperschall-Raketen jenseits von
    Mach 20. Daher scheissen sich die Amis und ihre Doofkoetervasallen auch in die
    Hosen. Um den Entwicklungsrueckstand aufzuholen brauchte es nicht nur hohe
    Investitionen sondern Zeit. Bei der desolaten Finanzlage werden weder die USA
    noch die westlichen Vasallen den militaertechnologischen Vorsprung der Chinesen
    und Russen niemals mehr aufholen und das ist gut so.

    Klug waere diese Tatsache zu akzeptieren und daher freiwillig die nukleare
    Abruestung auf Null voranzubringen, bevor die Russen und Chinesen das fuer
    die USA und westlichen Verbuendeten durch einen Praeventivschlag mit den
    Hyperschall-Raketen machen.

    Die Ausschaltung der Nuklearwaffen auf dem Staatsgebiet der USA, Israels
    und NATO Verbuendeten durch Einsatz nicht nukleare Hyperschall-Raketen
    wird nicht ohne Freisetzung nuklearer Strahlen des Nuklearwaffenschrottes
    gehen. Das heisst sobald die Dummkoepfe in den USA und Israel auf den
    roten Knopf druecken, nuken sie sich und ihre eigenen Voelker selbst.

    Gerade Israel sollte der erste Staat sein der nuklear freiwillig vollstaendig
    abruestet. Das Nuklearwaffenarsenal auf denen die Israelis sitzen reicht um
    das gesamte Staatsgebiet Israels und einen Radius einige 100 km herum
    mit nuklearer Strahlung auf Jahrtausende zu verseuchen.
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  3. #13
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Wie genau will die Nato eigentlich Russland ein Ultimatum stellen?
    Die haben nirgends was zu sagen und befehligen niemanden.

    Eine Regierung kann ein Ultimatum stellen, aber nicht die Nato.

  4. #14
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Wie genau will die Nato eigentlich Russland ein Ultimatum stellen?
    Die haben nirgends was zu sagen und befehligen niemanden.

    Eine Regierung kann ein Ultimatum stellen, aber nicht die Nato.
    Da hast du Recht.
    Es geht ausserdem um die bilateralen [Links nur für registrierte Nutzer] zwischen der [Links nur für registrierte Nutzer] und den USA, die wollen die USA kündigen. Die NATO hat damit also eigentlich nichts zu tun.
    Es ist in Wahrheit ein Ultimatum der USA, die will wohl nicht als Sündenbock dastehen und lässt wohl deshalb ihren Befehlsempfänger NATO mitreden.
    Deutsch wird groß geschrieben
    Ausschwitz: Hier darf nichts über seine Gedenktafeln stehen
    USrael: Der Schwanz Israel wedelt mit dem Hund USA
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  5. #15
    Mitglied Benutzerbild von Zirrus
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Zitat Zitat von Stötteritz Beitrag anzeigen
    Bekämpfbar( also abfangbar) sind solch schnellfliegenden Körper. Vor allen wenn es sich um Langstreckenflugkörper handelt. Seit etwa 40zig Jahren nutzt die Truppenluftabwehr dazu das sekundäre Luftbild. Dabei wird zwischen dem Auffassen des Luftobjektes, berechnen von Flugbahn und Abfangmaßnahmen unterschieden. Fast Punkt A (Radar) das Objekt auf, wird es mittels Richtfunk an Punkt B weitergegeben(Funkwellen sind schneller als Mach 5) Die Wahrscheinlichkeit das dass Flugobjekt im berechenbaren Zeitraum im bekämpfbaren Bereich B eintritt, liegt bei etwa 90%.(es müsste sehr wendig sein seine Bahn zu ändern, bei solch Geschwindigkeit eher unwahrscheinlich). Man muss dem Flugkörper keine gleichwertig Geschwindigkeit( oder höher) entgegen stellen, sondern es nur in den Waffenbereich einfliegen lassen. (man schießt also nicht hinterher, sondern es fliegt selbst hinein). Das Flugzeug selbst kann nur den Radar auffassen, die Weitergabe der Information nicht. Auf gut deutsch= es kann zwar berechnen wo es geortet ist, auf welch Waffengattung es zufliegt nicht. Selbst wenn es den Kurs wechselt, könnte Punkt C, oder D es in ihrem Kampfbereich bereits erwarten. Der Name dieses Systems ist das ASPD-System. Wird von der „Strehla“, über die „Schilka“, die „LAK“, bis zu den Raketen genutzt.
    Eine zuverlässige Raketenabwehr ist zurzeit noch nicht möglich, auch wenn sie wünschenswert wäre. Wir ich bereits schrieb, legt ein Objekt mit Mach 5 pro Sekunde 1,8 Kilometer zurück und kann deshalb nur sehr schwer berechnet werden. Der Sprengkopf einer modernen ballistischen Rakete kann sogar 8 km pro Sekunde zurücklegen.
    Auch wenn die elektromagnetischen Wellen eines Radars Lichtgeschwindigkeit erreichen, so werden sie jedoch nicht von einem Rechner mit Lichtgeschwindigkeit verarbeitet, sondern unterliegen den physikalischen Gesetzmäßigkeiten der jeweiligen Mikroprozessoren in den Radar- und Funkanlagen. Mikroprozessoren in militärischen Radargeräten sind zwar schnell, aber nicht schnell genug, um die exakte Position eines Objektes, das sich mit Mach 5 oder größer bewegt, berechnen zu können.
    Die Flugbahn eines Flugobjekt, welches aus dem Weltraum auf die Erde zusteuert, könnte man zwar aufgrund der Geschwindigkeit und der Zeit berechnen, wenn es eine gerade Flugbahn einhält, aber sobald es in die Atmosphäre eintritt, können Luftturbulenzen das Flugobjekt zum Vibrieren bringen, sodass es dann unmöglich ist, dieses Flugobjekt mit herkömmlichen Mitteln zu berechnen, da auch nur kleine Vibrationen bei so hohen Geschwindigkeiten ein Flugobjekt um Meter von seiner ursprünglichen Flugbahn ablenken können.
    Ein Abfanggeschoss, das mittels direkte Kollision dieses Flugobjekt zerstören wollte, würde glatt an diesem Objekt vorbeifliegen! Würde man jedoch auf die direkte Kollision verzichten und sich dem Flugobjekt mithilfe der Wahrscheinlichkeitsrechnung soweit wie möglich nähern, dann könnte man es mit einem kleinen Nuklearsprengkopf vernichten. Was allerdings wieder neue Probleme nach sich ziehen würde.
    Aber wie ich bereits schrieb, ein Staat der diese Probleme der exakten Positionsberechnung löst, der beendet das Zeitalter der Raketen mit nuklearen Gefechtsköpfen.


    Warum eine landesweite Raketenabwehr nicht funktioniert
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    Wenn die Straße bequem ist, neigt man dazu den falschen Weg einzuschlagen.

  6. #16
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Moskau ist so aufgestellt, dass es eher Washington oder London vorzieht, bevor es Europa brennen lässt. Das hat der Kreml mehrmal unmissverständlich beteuert.

  7. #17
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Zitat Zitat von Zirrus Beitrag anzeigen
    Eine zuverlässige Raketenabwehr ist zurzeit noch nicht möglich, auch wenn sie wünschenswert wäre. ...
    Du solltest Dir dringend den Dr. Seltsam anschauen.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  8. #18
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Die huendisch loyalen NATO Doofkoeter gehorchen mal wieder
    auf Kommando des " Herrchens " aus den USA und haben der
    Russischen Foederation wg. angeblichen Verstosses gegen den
    INF Vertrag heute ein Ultimatum gestellt.



    Was von den rechtlich unkundigen NATO Wurmlingen dabei nicht
    beruecksichtigt wurde ist das sich das INF Abkommen explizit auf
    nukleare Raketen bezieht und Hyperschall-Raketen-Technologie
    nicht einschliesst, weil es diese ueberlegene Waffengattung zum
    Zeitpunkt des Vertragsabschlusses ueberhaupt nicht gab.

    Die Russische Foederation kann die neuen Hyperschall-Raketen
    daher auf dem Staatsgebiet der Russischen Foederation stationieren
    wo sie will. Hyperschall-Raketen sind Praeventivwaffen und nicht
    mit nuklearen Sprengkoepfen ausgestattet.


    Natuerlich geht das den USA und NATO Doofkoetern gegen den
    Strich weil sie bisher zu daemlich waren die neu Waffengattung
    der Hyperschall-Raketen-Technologie selbst zu entwickeln und
    einsatzfaehig in grossen Stueckzaehlen zu produzieren.

    Die Primitivlinge der USA und ihre NATO Verbuendeten haben
    erkannt das ihre Nuklearwaffen genauso obsolet sind, wie das
    NATO Militaerbuendnis.


    Seitens der Russischen Foederations und VR China kann durch
    die ueberlegene Hyperschall-Raketen-Technologie das gesamte
    Nuklearwaffenarsenal der USA und ihrer NATO Verbuendeten
    binnen weniger Minuten ausgeschaltet werden ohne das durch
    die Russische Foederation und VR China dabei nukleare Rakten
    zum Einsatz kommen.
    Was wird jetzt aus dem INF-Vertrag? Wollen sie den jetzt abschaffen? Und was passiert dann? Kommt dann die großen Bomben, die Deutschland zerstören?

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Den INF-Vertrag erhalten Russische Einladung zu Vor-Ort-Inspektionen annehmen!
    Veto gegen neue US-Raketen in Europa einlegen!
    US-Atomwaffen aus Büchel abziehen!
    Bundeswehr abrüsten!
    Pressemitteilung des Bundesausschusses Friedensratschlag
    Berlin, 1. Februar 2019 – Anlässlich des Austritts der US-Regierung aus dem INF-Vertrag erklärt der Bundesausschuss Friedensratschlag in einer ersten Stellungnahme:
    Wenn es bei der Kündigung des INF-Vertrags durch die US-Regierung - gegen den ausdrücklichen Willen Russlands - bleibt und sie nach Ablauf der sechsmonatigen Kündigungsfrist wirksam wird, droht eine Eskalation bis zum 3. Weltkrieg.
    Als Folge des INF-Vertrages 1987, dem ersten nuklearen Abrüstungsvertrag überhaupt, vernichteten die USA und die Sowjetunion eine ganze Waffenkategorie: landgestützte Mittelstreckenwaffen (Reichweiten von 500 bis 5.500 km). Seitdem ist es beiden Staaten – USA und Russland als Nachfolgestaat der UdSSR – verboten, diese Raketen und Marschflugkörper bodengestützt aufzustellen, ganz gleich, ob sie nuklear oder konventionell bestückt sind. Flugzeuge und Schiffe als Trägermittel sind dagegen erlaubt. Der INF-Vertrag hat sich als wesentliche Sicherheitssäule erwiesen. Über erprobte Verifikationsverfahren war er Vorbild für weitere Abrüstungsverträge, die das Ende des Kalten Krieges markierten.
    Die US-Regierung begründet die Vertragskündigung mit einer angeblichen dauerhaften Vertragsverletzung Russlands, die bereits 2008 begonnen habe. Ein Marschflugkörper des Typs SSC-8 (russisch: 9M729) mit einer Reichweite von 2.600 km sei erst getestet, dann in mehreren Bataillonen mit je 24 Flugkörpern stationiert worden. Öffentlich zugängliche Belege gibt es dafür nicht. Ein Satellitenfilm aus US-Geheimdienstkreisen soll einen verbotenen Flug dokumentieren, der die NATO-Partner überzeugt habe. Die russische Seite bestreitet nicht die Existenz der 9M729. Sie gibt seine maximale Reichweite jedoch mit lediglich 480 km an, was vertraglich zulässig ist. Einladungen an die NATO-Seite, den Flugkörper in Augenschein zu nehmen, wurde nicht nachgekommen. Stattdessen wird Russland aufgefordert, diese Flugkörper zu vernichten, obwohl Verifikationsexperten von UNO und Bundeswehr eine Vor-Ort-Inspektion für ausreichend halten, um die NATO-Vorwürfe zu klären.
    Bisher deutet nichts darauf hin, dass die NATO bereit ist, auf russische Klärungsversuche einzugehen. Das legt die Vermutung nahe, dass zumindest die USA den Vertrag zerreißen wollen, um freie Hand für die Stationierung von neuen Mittelstreckenwaffen zu haben. Die von ihnen behauptete russische Vertragsverletzung bildet so nur den Vorwand für neue Aufrüstungsschritte der NATO. Für diesen Fall hat Russland militärische Gegenmaßnahmen angedroht.
    Nach der Kündigung des INF-Vertrages eröffnen sich für die USA weltweit Möglichkeiten, nukleare und konventionelle Mittelstreckenwaffen landgestützt aufzustellen. Zu denken ist an die Nähe zur VR China, den Iran, Venezuela, Kuba, Nord-Korea usw.. Ebenso steht das NATO-Gebiet in Europa, mit Ausnahme des Gebiets der ehemaligen DDR (durch Zwei-Plus-Vier-Vertrag ausgeschlossen) dafür offen. Besonders in Frage kämen dafür jene Regionen, die nahe an der russischen Grenze liegen (Baltikum, Polen, Bulgarien, Rumänien), aber auch der Westen Deutschlands sowie andere ehemalige Mitgliedstaaten des Warschauer Vertrages und NATO-Mitglieder auf dem Balkan. Je näher die Stationierungsorte an der russischen Grenze liegen, desto kürzer werden die Vorwarnzeiten und desto höher wird die Atomkriegsgefahr. Die Friedensgefährdung übersteigt dann jene, die durch die Stationierung von Pershing II und Cruise Missiles Anfang der 80er Jahre in Westeuropa virulent war.
    Die US-Regierungen lassen ihre Atomwaffen samt Trägermittel modernisieren, was eine Billion Dollar verschlingen wird. Dramatisch wird dieses Vorhaben im Kontext der jüngsten US-amerikanischen Atomwaffenplanung, wie sie in der Nuclear Posture Review von 2018 festgelegt wurde: Die US-Atomsprengköpfe werden zum Teil auf „kleine“ Sprengköpfe vom Hiroshima-Format umgerüstet - geradezu ideal für das Schlachtfeld Europa. Auch die 20 US-Atombomben in Büchel werden technisch so verändert, dass sie wesentlich präziser treffen und in ihrer Wirkung dosierbar werden.
    USA und NATO bauen Raketenabwehrstellungen in Rumänien und Polen auf, die perspektivisch russische Gegenangriffe unmöglich machen sollen. Die Ankündigung von US-Präsident Trump, eine alle Orte der Erde einschließende Raketenabwehrfähigkeit aufbauen zu wollen, die auch den Weltraum als Operationsgebiet einschließt („Star Wars“), schließt eine Ausweitung dieser Stellungen in Europa ein. Angesichts dieser US-Erpressungspotenziale wachsen die Zweifel, ob der Atomwaffensperrvertrag im nächsten Jahr und der NEW START-Vertrag Anfang 2021, der Obergrenzen der strategischen Nuklearwaffen von USA und Russland überwacht, verlängert werden.
    Deutschland und die anderen europäischen NATO-Staaten haben eine Phase konventioneller Hochrüstung begonnen, die sich gegen das ohnehin konventionell hoffnungslos unterlegene Russland richtet. Möglichst zwei Prozent ihrer Wirtschaftsleistung sollen ins Militär fließen. Deutsche Ambitionen drohen den Bundeswehrhaushalt auf das Doppelte hochzutreiben. In die Defensive gedrückt verstärkt Russland sein Nuklearpotenzial.

  9. #19
    GESPERRT
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Die USA hat die großen Bomben.


  10. #20
    Erfinder von USrael Benutzerbild von tosh
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    Standard AW: NATO stellt der Russischen Foederation ein Ultimatum wg. INF Vertrag

    Zitat Zitat von Pelle Beitrag anzeigen
    Die USA hat die großen Bomben....
    Die werden nicht eingesetzt, weil dann u.a. auch die USA vernichtet werden.

    Für Europa sind viel gefährlicher die kleineren Sprengköpfe aud Mittelstrecken-Raketen die jetzt aufgerüstet werden.
    Deutsch wird groß geschrieben
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