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Thema: Elektromobilität II

  1. #91
    GESPERRT
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    Standard AW: Gasmotoren

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Reines Methan vor allem!
    Das ist in der Tat ein Problem im öffentlichen Gasnetz,
    weil zu Spitzenzeiten Propan und Butan zugemischt
    werden. Der Heizwert passt zwar, aber die Oktanzahl
    sinkt rapide.

    Mit dem Problem müssen Blockheizkraftwerke klar kommen.

  2. #92
    ehem. Paul Felz Benutzerbild von Paul Felz
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    Standard AW: Gasmotoren

    Zitat Zitat von Querulant Beitrag anzeigen
    Das ist in der Tat ein Problem im öffentlichen Gasnetz,
    weil zu Spitzenzeiten Propan und Butan zugemischt
    werden. Der Heizwert passt zwar, aber die Oktanzahl
    sinkt rapide.

    Mit dem Problem müssen Blockheizkraftwerke klar kommen.
    Au Mann. Hühner fallen wirklich auf alles rein. Soviel technischen Blödsinn wie hier bekomme ich ja nicht mal von Rechtsanwälten zu lesen.

  3. #93
    Ouzo-Cola Benutzerbild von Skaramanga
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    Standard AW: Deutschland soll Leitmarkt für Elektromobilität werden.

    Zitat Zitat von Querulant Beitrag anzeigen
    Depp, es gibt keine nicht selbstzündfähigen Brennmittel. Es geht
    nur um die Zündtemperatur. Die liegt bei Methan bei ca. 600°C.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Wenn Kinder brabbeln.....:rolleyes:
    Methan oder Benzin "zünden" nicht bei sehr hohen Temperaturen, sondern explodieren, völlig unkontrolliert. Klar kannst Du einen Dieselmotor, wenn er erst mal warmgelaufen ist, mit Benzin weiterbetreiben. Eine Zeitlang. So 2-3 Minuten. Bevor er Dir um die Ohren fliegt.

    Das große Problem der ersten Motorenentwickler war gerade die kontrollierte, kontrollierbare Zündung und Verbrennung. Einfach was reinschütten, und *peng* - ganz so einfach geht das nicht, in der realen Welt echter Motoren.

  4. #94
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    Standard AW: Deutschland soll Leitmarkt für Elektromobilität werden.

    Zitat Zitat von Skaramanga Beitrag anzeigen
    Methan oder Benzin "zünden" nicht bei sehr hohen Temperaturen, sondern explodieren, völlig unkontrolliert. Klar kannst Du einen Dieselmotor, wenn er erst mal warmgelaufen ist, mit Benzin weiterbetreiben. Eine Zeitlang. So 2-3 Minuten. Bevor er Dir um die Ohren fliegt.

    Das große Problem der ersten Motorenentwickler war gerade die kontrollierte, kontrollierbare Zündung und Verbrennung. Einfach was reinschütten, und *peng* - ganz so einfach geht das nicht, in der realen Welt echter Motoren.
    Darum unterscheidet man zwischen äußerer Gemischbildung und innerer.
    Äußere funktioniert eigentlich nur mit Fremdzündung, bei der inneren gibt
    man den Brennstoff dosiert hinzu und kontrolliert damit die Verbrennung.
    Und natürlich kann man auch die innere Gemischbildung mit Fremdzündung
    kombinieren, um z.B. Schichtladungen zu nutzen.

    Aber wie ich schon schrieb, gab es Versuche zur inneren Gemischbildung
    und kontrollierten Verbrennung von Methan. "Hochdruckdirekteinblasung"
    siehe z.B. [Links nur für registrierte Nutzer]
    Jahrgang 2005

    Darum nutzt man auch bei Dieselgasmotoren einen geringen Dieselanteil
    nur Zündung des homogenen Methan-Luftgemisches.

    Übrigens ist die unkontrollierte Verbrennung in Dieselmotoren ein üblicher
    Zustand, wenn die Motoren nageln und durch den Zündverzug zuviel
    Diesel im Brennraum ist, der dann explosiensartig selbstzündet. Darauf
    kann man Motoren kontruktiv auslegen. Vergleichen Sie Benzinmotor
    und Dieselmotorkolben, und sie werden die Unterschiede erkennen.

    MfG Q.
    Geändert von Querulantin (07.05.2010 um 10:30 Uhr)

  5. #95
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    Standard AW: Gasmotoren

    Zitat Zitat von Querulant Beitrag anzeigen
    Das ist in der Tat ein Problem im öffentlichen Gasnetz, ...
    Das war eigentlich nur ein Scherz von mir. Wie hoch ist denn die Octanzahl von reinem Methan, hmmm??

  6. #96
    GESPERRT
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    Standard AW: Gasmotoren

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Das war eigentlich nur ein Scherz von mir. Wie hoch ist denn die Octanzahl von reinem Methan, hmmm??
    Was soll daran ein Scherz sein? Den Sinn der eigene Frage nicht verstanden?:rolleyes:

    Das gelieferte Gas unseres Leitungssystem wird nur nach Heizwert definiert.
    Der ist für den Betrieb in Motoren aber relativ unwichtigt, wenn die Oktanzahl
    stark schwankt. Und durch die Beimischungen von Proban und Butan mit bis
    zu 30% und mehr haben die BHW Betrieber echten Ärger und können je nach
    Motorregelungsmöglichkeit nicht das volle Potential der Methanverbrennung
    ausschöpfen.

    Zumindest gilt das für die mit Lamda 1 und KFZ-Katalysator betriebenen Otto
    Motoren. Nach dem Dieselprinzip mit Zündöl gezündete fahren so mager, dass
    die Selbstzündung ausbleibt. Dafür muss aufwendig und teuer das Abgas
    gereinigt werden.

    Wollen Sie MOZ oder ROZ wissen? Sie sollten da schon genauer fragen...
    Gehen Sie mal von ca. 130 aus... ich schau zu hause noch mal nach
    Geändert von Querulantin (07.05.2010 um 15:10 Uhr)

  7. #97
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    Standard AW: Gasmotoren

    Zitat Zitat von Querulant Beitrag anzeigen
    Was soll daran ein Scherz sein? Den Sinn der eigene Frage nicht verstanden?:rolleyes:
    Bei gasförmigen Treibstoff verwendet man sinnvollerweise keine Oktanzahl, sondern z.B. die Methanzahl.

    Und wie hoch ist nun die Methanzahl von Methan?

  8. #98
    GESPERRT
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    Standard AW: Gasmotoren

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Bei gasförmigen Treibstoff verwendet man sinnvollerweise keine Oktanzahl, sondern z.B. die Methanzahl.

    Und wie hoch ist nun die Methanzahl von Methan?
    Wollen Sie hier ein Quiz spielen? Wem der Anwesenden hier sagt
    die Methanzahl etwas und wie sollen nicht Involvierte Konzepte
    vergleichen, wenn man mit nicht geläufigen Kennwerten kommt?
    In welcher Phase liegt denn Benzin zum Verdichtungsende vor?

    Wie ist denn die Cetanzahl von Methan?
    Welche Verdichtungsverhältnisse sind mit MZ=100 realisierbar?
    Wie ist die MOZ bei Methan und Lambda 2,5?
    .....

    Wie ich sehe, sind Sie weiterhin nicht am Austausch von Wissen
    interessiert. Dann suchen Sie sich andere Spielkameraden zum
    schlau scheißen.:hihi:
    Geändert von Querulantin (07.05.2010 um 17:37 Uhr)

  9. #99
    Mitglied Benutzerbild von Mr Capone-E
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    Standard AW: Deutschland soll Leitmarkt für Elektromobilität werden.

    Das ist Mopping.

  10. #100
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    Standard AW: Deutschland soll Leitmarkt für Elektromobilität werden.

    Zitat Zitat von Mr Capone-E Beitrag anzeigen
    Das ist Mopping.

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