Bewertung Stalins ? !

[Diskurti]

Was immer wieder erstaunt ist die Belohnung des Nichtkriegsteilnehmers Dänemark, das, wäre es nach dem Willen Wilsons gegangen, ganz
Schleswig Holstein bekommen hätte, einschließlich des strategisch wichtigen Nord- Ostsee Kanals.

ps

Wilson nahm (nach eigener Angabe) den Deutschen den "harten Friedensvertrag" von Brest-Litowsk äußerst übel, der
mehreren Nationen ihre Neugründung brachte, einschließlich des Deutschland gegenüber extrem undankbaren Polen,
dessen Interessen Wilson in Versailles zu vertreten vorgab. Ein augenfälliger Fall von Heuchelei und Doppelmoral,
da Russland (bzw die Sowjetunion) , obwohl langjähriger und wichtger Entente Partner bestraft blieb, durch den Versailler Vertrag,
der Russland gegenüber die Konsequenzen des Vertrages von Brest-Litowsk zementierte.

Ojeh, was waren die Anderen böse gegen uns.?
Und die Vollpfosten in unserer Führung haben auch noch Alles falsch gemacht.!
Hätten sie die Qualität unserer Kontrahenten besessen
wäre uns der Schlamassel nicht passiert.

[herberger]

Das russ. Reich wurde 1917 mit dem Friedensvertrag aufgelöst, das geschah im Einklang mit der Bolschewiki, die ja allen Völkern des russ. Reiches die Unabhängigkeit versprach, die Bolschewiki wollten erst nicht unterschreiben, also schloss das deutsche Reich mit der Ukraine einen separaten Friedensvertrag, und so mit wurde ein Friedensvertrag mit der Bolschewiki nicht mehr so wichtig,das Deutsche Reich annektierte keinen Zentimeter russ. Territoriums. Deutsche Truppen blieben bis 1918 in der Ukraine die für Sicherheit und Schutz sorgten, gegen die marodierenden bolschewistischen roten Horden. Diese heutigen Lügner sollen doch mal erklären warum der Frieden im Osten schlimm oder schlimmer war als der Versailler Vertrag.

Kaum waren die deutschen Truppen 1918 abgezogen da wurde die Ukraine von Polen überfallen.

[Götz]

Ojeh, was waren die Anderen böse gegen uns.?
Und die Vollpfosten in unserer Führung haben auch noch Alles falsch gemacht.!
Hätten sie die Qualität unserer Kontrahenten besessen
wäre uns der Schlamassel nicht passiert.

Oh, die "Qualität" der Entente Politiker, Meisterschaft in der Geschichtsklitterung, die Kunst der leeren Versprechungen
und ein enorm kurzes Gedächtnis, die Qualitäten opportunistischer Berufslügner, die reichten in dieser Hinsicht tatsächlich
schon an Lenin, Stalin, Mao und Pol Pot heran .BRD Schranzen haben diese "Qualitäten" erst Heute erreicht, die lernten
das wohl von "den Siegern".

[Diskurti]

Oh, die "Qualität" der Entente Politiker, Meisterschaft in der Geschichtsklitterung, die Kunst der leeren Versprechungen
und ein enorm kurzes Gedächtnis, die Qualitäten opportunistischer Berufslügner, die reichten in dieser Hinsicht tatsächlich
schon an Lenin, Stalin, Mao und Pol Pot heran .BRD Schranzen haben diese "Qualitäten" erst Heute erreicht, die lernten
das wohl von "den Siegern".

Was hastu nur,, So ging Diplomatie schon immer.
Wozu einen blutigen Krieg führen und Köpfe einschlagen
wenn der Erfolg weit effizienter und nützlicher mit
Raffinesse und Verhandlungen erzielt werden kann?
Bismarck konnte sowas in höchster Brillianz.
Seither sind wir nur noch von Trotteln regiert worden..
Und weil unsere Politiker so blöd waren/sind
haben sie die Sache den Militärs übergeben
mit den entsprechenden Folgen.,.
Und da wollen Welche die Blödmänner da Oben noch in Schutz nehmen..
Das lässt tief blicken in die geistig-seelischen Unterwelten
jener selbsternannten Reichsehrenretter.,
- horrido,.

[herberger]

Wenn sich Molotow und Ribbentrop trafen, dann verzichteten die Sowjets sogar auf das Abspielen ihrer Nationalhymne, das war damals noch "Völker hört die Signale"!

[Götz]

Was hastu nur,, So ging Diplomatie schon immer.
Wozu einen blutigen Krieg führen und Köpfe einschlagen
wenn der Erfolg weit effizienter und nützlicher mit
Raffinesse und Verhandlungen erzielt werden kann?
Bismarck konnte sowas in höchster Brillianz.
Seither sind wir nur noch von Trotteln regiert worden..
Und weil unsere Politiker so blöd waren/sind
haben sie die Sache den Militärs übergeben
mit den entsprechenden Folgen.,.
Und da wollen Welche die Blödmänner da Oben noch in Schutz nehmen..
Das lässt tief blicken in die geistig-seelischen Unterwelten
jener selbsternannten Reichsehrenretter.,
- horrido,.

Die Entente Politiker haben Kriege verhindert ? Diese implizite Behauptung solltest du untermauern.

Im 19.Jahrhundert hat lediglich Bismarck mit großer Wahrscheinlichkeit einen Krieg verhindert, mit dem Berliner Kongress,
was sich allerdings nicht als Vorteil für Deutschland erwies, da die notwendige Voraussetung für die spätere Einkreisung Deutschlands
geschaffen wurde . Ein solcher Fehler wäre Briten, Franzosen, Amerikanern oder Russen in einer vergleichbaren Situation sicher nicht passiert.

Stalin war in der Kunst der opportunistischen Kriegstreiberei ein Meister, fand jedoch in F.D. Roosevelt
"seinen Meister", Hitler war im Vergleich dazu ein blutiger Anfänger.

[marion]

Ojeh, was waren die Anderen böse gegen uns.?
Und die Vollpfosten in unserer Führung haben auch noch Alles falsch gemacht.!
Hätten sie die Qualität unserer Kontrahenten besessen
wäre uns der Schlamassel nicht passiert.

rrieeschtiiesch, hätte Hitler auch ,wie die Sowjets , 40% vom BIP für die Rüstung ausgegeben , wären unsere Vorfahren auch im Juni 41 mit 15.000 Panzern, statt 3600, mit 15.000 Flugzeugen, statt 2400, statt 7000 Kanonen größer 5cm mit 80.000, die Sowjets hatten davon 148.000, angetreten und hätten auch gewonnen !!! Der Lebenstandard der Bürger wäre aber wohl dergleiche wie des Sowjetbürgers gewesen, die WH Soldaten durften das Arbeiterparadies ja besichtigen

[RUMPEL]

Mal ein kontroverses Thema, nämlich die Bewertung Stalins
in seiner historischen Position und seiner tatsächlichen Wirkung.
Keine Frage, Stalin gilt in der allgemeinen Geschichtsschreibung
als Usurpator, Gewaltherrscher und Massentöter und Überhauptverbrecher schlechthin.
Als Schrecken der Menschheit sowieso, zu zählen in eine Reihe
mit Attilla, Tamerlan, Iwan IV und Hitler!!
Andererseits, das wissen wir alle, hat der Generalissimus
den entscheidenden Beitrag geleistet, die Hitlerei zu besiegen.
Anders formuliert, dem Wirken Stalins ist es zu verdanken,
dass Festeuropa vor einer dauerhaften Hitlerherrschaft bewahrt blieb.
Ein historischer Verdienst der gar nicht überschätzt werden kann,
denn es ist kaum auszudenken was ansonsten Europa widerfahren wäre...
ethnische Säuberungen, Genozide, Generalplan-Ost, SS-Staat Burgund, , ,

Untern Strich hat die Stalinsche Diktatur um zig Mio mehr Menschen
vor der Ausrottung gerettet, als sie an Opfern verbrochen hat.

D

Genau

ethnische Säuberungen, Genozide, Generalplan-Ost, SS-Staat Burgund

Aber das, was du von Hitler erwartet hättest, holen die Siegermächte, allen voran natürlich die USA, jetzt nach:

Ethnische Säuberungen und Genozid = DAS erleben die Völker Europas z. Zt. durch Massen"einwanderung" und Verdränung der authochtonen Bevölkerungen.
GeneralPlan Ost = Die Schwäche der ehemaligen SU-Völker werden rücksichtslos ausgenutzt und mit NATO-Truppen besetzt. Die Ukraine wurde durch einen in den USA vorbereiteten Putsch "demokratisiert"

Alles in allem kann man sagen, dass unter der Hitler-Herrschaft auch das Projekt "Neue Seidenstraßen" längst erledigt und Realität geworden wäre, und die EU wäre längst eine wirkliche Union geworden

[mabac]

Man sollte Stalin wie auch Hitler daran messen, was sie in Friedenszeiten „vollbrachten“. Z.B. könnte man die KZ/Gulagsysteme vergleichen, in Friedenszeiten bis 1939.
Eines der wenigen Bücher/ Aufzeichnungen ist zum Bsp. das Buch von Buber-Neumann, die 1940 von einem Gulag nach dem KZ Ravensbrück überstellt wurde. Wenn man deren Schilderungen glauben schenkt, dann ging es den Häftlingen in den im Altreich befindlichen KZ selbst noch bis 1943 besser als in den Gulags in Friedenszeiten.

Wenn man bedenkt, dass in Deutschland bekennende Staatsfeinde wie Paul Löbe nicht nur 1934 aus dem KZ entlassen wurden, sondern sogar eine Leibrente erhielten, die weit über dem Durchschnittsverdienst lagen, und mit den Sovietpossen der Säuberungen vergleicht, kommt Hitler im Vergleich mit Stalin verdammt gut weg.

Wie gesagt, in Friedenszeiten, denn vor 1939 wurden, im Einklang stehend mit der offiziellen Geschichtsschreibung, keine Juden vergast.

[herberger]

Die meisten Gegner der NS in Staatsdiensten wurden 1934 in Pension geschickt, und nicht mit Genickschuss in den Himmel.