Bewertung Stalins ? !

[nurmalso2.0]

Nenn einen Fall aus der Zeit des hoch technisierten Krieges, nur einen. Du wirst keinen finden...

Bastogne 20-27. Dezember 1944.

[OneDownOne2Go]

Bastogne 20-27. Dezember 1944.

Ja, für 7 Tage. Dann klarte der Himmel auf, die amerikanischen Jabos kamen zurück, Patton rückte an. Was wäre gewesen, hätte das Wetter weiter die Deutschen begünstigt, indem es die erdrückende Luftherrschaft der Alliierten faktisch aufhob? Hätten sich die Amis da auch halten können, wenn die 3. US-Armee ihnen nicht zu Hilfe geeilt wäre? Patton rechnete man den raschen Schwenk aus seinen Stellungen westlich im Vorfeld des Saarlandes hoch an, manche behaupten sogar, kein anderer US-Befehlshaber (oder überhaupt einer der Alliierten) hätte so das so schnell geschafft.

Es gab einige lange, erfolgreiche Operationen eingeschlossener Truppen, zum Beispiel im Kessel vom Demjansk, aber ohne Entsatz von Außen war das Schicksal eingeschlossener Verbände in der Masse besiegelt. Bei der Kesselschlacht am Wolcho retteten die Russen zwar einen Teil des Personal, verloren aber alles an Gerät und schweren Waffen und alle höheren Offiziere. Der Rest ging in Gefangenschaft oder verreckte jämmerlich in den sumpfigen Wäldern. Zu Stalingrad muss ich sicher nichts sagen, zum Kessel von Falaise oder zum Ruhr-Kessel.

[nurmalso2.0]

Ja, für 7 Tage. Dann klarte der Himmel auf, die amerikanischen Jabos kamen zurück, Patton rückte an. Was wäre gewesen, hätte das Wetter weiter die Deutschen begünstigt, indem es die erdrückende Luftherrschaft der Alliierten faktisch aufhob? Hätten sich die Amis da auch halten können, wenn die 3. US-Armee ihnen nicht zu Hilfe geeilt wäre? Patton rechnete man den raschen Schwenk aus seinen Stellungen westlich im Vorfeld des Saarlandes hoch an, manche behaupten sogar, kein anderer US-Befehlshaber (oder überhaupt einer der Alliierten) hätte so das so schnell geschafft.

Es gab einige lange, erfolgreiche Operationen eingeschlossener Truppen, zum Beispiel im Kessel vom Demjansk, aber ohne Entsatz von Außen war das Schicksal eingeschlossener Verbände in der Masse besiegelt. Bei der Kesselschlacht am Wolcho retteten die Russen zwar einen Teil des Personal, verloren aber alles an Gerät und schweren Waffen und alle höheren Offiziere. Der Rest ging in Gefangenschaft oder verreckte jämmerlich in den sumpfigen Wäldern. Zu Stalingrad muss ich sicher nichts sagen, zum Kessel von Falaise oder zum Ruhr-Kessel.

Was wäre wenn. Ich weiß es nicht.
Königsberg ist mir noch eingefallen, Januar bis April 1945. Am Ende war aber auch hier Ende.

[OneDownOne2Go]

Was wäre wenn. Ich weiß es nicht.
Königsberg ist mir noch eingefallen, Januar bis April 1945. Am Ende war aber auch hier Ende.

Bei Königsberg kommt dazu, dass die Russen zunächst gar nicht die Absicht hatten, die Stadt wirklich zu nehmen. Sie begnügten sich damit, sie fest einzuschließen und weiter nach Westen zu stoßen. Als sie Ende März wirklich zum Angriff übergingen, war alles ganz schnell vorbei.

[herberger]

Italien, Afrika, der Balkan, westliche und östliche Fronten, im Norden marschiert man auch, eigentlich fehlt da nur noch eine Front in Patagonien, oder Madagaskar, oder in Alices Wunderland.

Albert von Kesselrings geniale Verteidigungsstrategie brachte die Alliierten zum Ermüden, die Amis verhandelten Ende 44 mit der SS in der Schweiz den Krieg in Italien einschlafen zu lassen, man war sich einig und es wurden keine größeren Kampfhandlungen mehr unternommen.

[marion]

Albert von Kesselrings geniale Verteidigungsstrategie brachte die Alliierten zum Ermüden, die Amis verhandelten Ende 44 mit der SS in der Schweiz den Krieg in Italien einschlafen zu lassen, man war sich einig und es wurden keine größeren Kampfhandlungen mehr unternommen.

Genosse Herberger , ich glaube du musst noch mal bischen ins Studierzimmer gehn, du schreibst öfters recht seltsame Sachen

Die Fortsetzung der alliierten Offensive Anfang 1945 wurde durch winterliches schlechtes Wetter, das den Einsatz von Panzern und Flugzeugen behinderte, und durch den Abzug britischer Truppen nach Griechenland und kanadischer Truppen nach Westeuropa sowie durch die hohen Verluste der Kämpfe im vorhergehenden Herbst verhindert.^{[Links nur für registrierte Nutzer][Links nur für registrierte Nutzer]} Die Alliierten nahmen eine Strategie der „offensiven Verteidigung“ an, während sie sich auf die finale Offensive bei besseren Wetter- und Bodenbedingungen vorbereiteten. Im Winter 1944/45 fand die [Links nur für registrierte Nutzer] um die Zugänge nach Bologna mit Beteiligung des brasilianischen Expeditionskorps und der [Links nur für registrierte Nutzer] statt.




Frühjahrsoffensive der Alliierten



Die alliierte Schlussoffensive begann am 9. April 1945 mit massivem Artilleriebeschuss und Luftangriffen auf die deutschen Stellungen. Bis zum 18. April waren Truppen der britischen 8. Armee bei [Links nur für registrierte Nutzer] durchgebrochen und schickten in einem Versuch, die Verteidiger von Bologna einzuschließen, Panzer durch die Lücke, die sich mit dem aus den Apenninen vorrückenden [Links nur für registrierte Nutzer] treffen sollten. Am 21. April betraten die polnische 3. Karpatendivision, die italienische Friuli-Gruppe und die [Links nur für registrierte Nutzer] die Stadt. Die [Links nur für registrierte Nutzer], die an Bologna vorbei vorgegangen war, erreichte am 22. April den [Links nur für registrierte Nutzer], die 8. indische Division der 8. Armee am folgenden Tag.

nüscht mit Krieg einschlafen lassen
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und dann war noch um Weihnachten die Schlacht bei Ortona

[Lichtblau]

Schwachkopf.Du hast von nichts eine Ahnung, dafür aber reichlich.

Auf einer Skala von 0 bis 100, bei 100 haue ich vor Wut über diesen Beitrag meinen Schädel gegen die Wand bis ich sterbe, bei 0 ist es so als ob du diesen Beitrag nie geschrieben hättest, liegt mein Erregungswert genau bei 0.

Wenn dann musst du schon eine Begründung liefern warum ich ein Schwachkopf bin. Mit der blossen Behauptung kann ich nichts anfangen.

[Lichtblau]

Stalin machte aus dem rückständigem Agrarland eine Weltmacht mit dieser Technik:
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Seine Nachfolger habens verkackt.

[Diskurti]

Stalin machte aus dem rückständigem Agrarland eine Weltmacht mit dieser Technik:
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Seine Nachfolger habens verkackt.

Stalin hätte gerne auch schon wesentlich früher abtreten dürfen.
Bereits ca 1940 hatte er seine Aufgabe erfüllt, nämlich die Modernisierung und Rüstung der SU.
Bis dahin war sein hartes Regime notwendig und somit seine Existenz und sein Wirken gerechtfertigt.
Sein Abgang zu diesem Zeitpunkt bedeutete keinen besonderen Einbruch für das Funktionieren des Apparates Die Modernisierungsleistung war erbracht, die Ideologie implantiert, die Funktionsreflexe für die Produktion eingeübt.
Irgendein Technokrat wie Molotow, Woroschlilow, Mikojan,, hätte das Regime weiterführen und Stalin ersetzen können. Für das Land ein Segen, denn die folgenden Fehlentscheidungen entsprangen primär Stalins Selbstherrlichkeit respektive seinem Cäsarenwahn seiner fehlenden Selbstkritik welche jeden Diktator ergreift und ihn blendet.Ob Napoleon, Wilhelm2, Hitler, Stalin, Merkl usw.
Ein klügerer Chef hätte den Teufelspakt mit Hitler abgelehnt.
Sich aus den Händeln Innereuropas herausgehalten und gelassen die Ereignisse abgewartet.
Die Zeit arbeitete für die Sowjetunion . Und wenn schon der Raubkrieg von Hitler eröffnet würde,
kein Nachfolger Stalins hätte in jenen Wochen so töricht gehandelt wie dieser.
Ich plädiere hiermit für einen Abgang Hitlers 33 und Stalins 40, Beide per Schlaganfall ..
Der Restwelt wäre damit viel erspart geblieben . , .

[Frontferkel]

Es hat Festungen in der Geschichte gegeben in denen unterlegene Kräfte Stand gehalten haben.
Also ist damit schon der Nachweis erbracht das man in der Verteidigung keineswegs eine Überlegenheit braucht.

Es ist klar das räumliche Gegebenheit meist dem Verteidiger nützen.

Denkt man sich eine plane Fläche, ist der Angreifer überlegen.

Schon wenn man sich eine Deckung in der planen Ebene vorstellt, ist der Verteidiger im Vorteil. Er kann sich dahinter verstecken und für kurze Schüsse rauslucken, während der Angreifer sich offen zeigen muss.

Die Maginot-Linie sagt Dir hoffentlich etwas?
Da dachte der Franzmann auch er wäre im Vorteil und ihm kann keiner.
Pustekuchen.