Bewertung Stalins ? !

[Frontferkel]

OKay. Du weisst es auch nicht.

Dann warte ich mal die Antwort von marion ab.

Überfall = von hinten durch die Brust ins Auge

Angriff = von vorne direkt auf die Fresse

[herberger]

Meine Antwort

Nur Stalin war Schuld am Unternehmen Barbarossa, falls alles ein Missverständnis war, warum bemühte sich Stalin nicht Hitler diese Missverständnise zu erklären, 6 Monate hätte Stalin da zu Zeit gehabt.

[moishe c]

es gab KEINEN ÜBERFALL, selbst bei dir wirkt die Siegerpropaganda + Framing

Absolut zutreffend!


Östlich der Demarkationslinie

waren 5 bis 6 Mio sowjetischer Soldaten gerade dabei, neues Schuhwerk zu empfangen und mehrere Gefechtssätze Munition zu den Geschützen zu schaffen.

Im Klartext, sie, die Sowjetsoldaten, bereiteten gerade einen Ü b e r f a l l auf das Deutsche Reich und seine Verbündeten vor, der - schätzungsweise - innerhalb der nächsten 5 - 10 Tage erfolgt wäre.

Das heißt,

die Wehrmacht traf die Rote Armee auf die Zwölf, als diese gerade selbst zum Schlag ausholte!

[marion]

Absolut zutreffend!


Östlich der Demarkationslinie

waren 5 bis 6 Mio sowjetischer Soldaten gerade dabei, neues Schuhwerk zu empfangen und mehrere Gefechtssätze Munition zu den Geschützen zu schaffen.

Im Klartext, sie, die Sowjetsoldaten, bereiteten gerade einen Ü b e r f a l l auf das Deutsche Reich und seine Verbündeten vor, der - schätzungsweise - innerhalb der nächsten 5 - 10 Tage erfolgt wäre.

Das heißt,

die Wehrmacht traf die Rote Armee auf die Zwölf, als diese gerade selbst zum Schlag ausholte!

gemäß Definition, wäre es auch nur ein ANGRIFF gewesen, Westeuropa wäre uns eigentlich zu immerwährenden Dank verpflichtet, die Spanier hatten gerade life erlebt, was Bolschewismus bedeutet, deshalb war die "Blaue Legion" auch legendär, ich hab da mal ein Video in der SLUB gefunden und natürlich gesichert

Nachtrag: Die Rote Armee kannte jeden Standort einer deutschen Kompanie, die WH stocherte weitesgehend in einem großen Nebel

[mabac]

gemäß Definition, wäre es auch nur ein ANGRIFF gewesen, Westeuropa wäre uns eigentlich zu immerwährenden Dank verpflichtet, die Spanier hatten gerade life erlebt, was Bolschewismus bedeutet, deshalb war die "Blaue Legion" auch legendär, ich hab da mal ein Video in der SLUB gefunden und natürlich gesichert

Wäre mit dem "Präventivschlag" gegen die Sowjetunion eine wirkliche Befreiung der dortigen Völker verbunden gewesen, ...

Am 30. Juni 1941 proklamierte die OUN-B in Lwiw die Unabhängigkeit der Ukraine und bildete eine Regierung unter Jaroslaw Stezko. Während die Wehrmacht die Aktivitäten der OUN-B zunächst tolerierte, wurden Jaroslaw Stezko und Stepan Bandera bereits eine Woche später von der SS verhaftet und im September 1941 als „Schutzhäftlinge“ in das KZ Sachsenhausen gebracht. Das nationalsozialistische Deutschland hatte andere Pläne mit der Ukraine: Sie wurde in das Generalgouvernement (Polen und Ostgalizien) und das Reichskommissariat Ukraine aufgeteilt. Später wurde auch die OUN-UPA von den deutschen Besatzern verboten. Auch verteilte die Wehrmacht Flugblätter auf denen Bandera als Agent Stalins bezeichnet wurde.[15] Umgekehrt belegt ein Zitat aus einem 1942 veröffentlichten Flugblatt der OUN-B die Distanzierung der Organisation von der deutschen Besatzungsmacht: „Wir wollen nicht für Moskau, die Juden, die Deutschen und andere Fremde arbeiten, sondern für uns.“

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[herberger]

Wäre mit dem "Präventivschlag" gegen die Sowjetunion eine wirkliche Befreiung der dortigen Völker verbunden gewesen, ...

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Befreiung im Sinne totaler Demokratie eher nicht, aber das sowj. Volk hätte erstmalig genug zum Fressen bekommen.

[Lichtblau]

Befreiung im Sinne totaler Demokratie eher nicht, aber das sowj. Volk hätte erstmalig genug zum Fressen bekommen.

Hättest du wirklich edle humane Gefühle in dir, hättest du hier nicht das abfällige Wort "Fressen" verwendet.

Die Sprache verrät den Faschisten in dir.

[herberger]

Hättest du wirklich edle humane Gefühle in dir, hättest du nicht das abfällige Wort "Fressen" genommen.

Die Sprache verrät den Faschisten in dir.

Ist doch nur symbolisch gemeint, ich kann doch nicht alle Lebensmittel aufzählen. Außerdem ist das beim Iwan Normalsprache.

[Lichtblau]

Wäre mit dem "Präventivschlag" gegen die Sowjetunion eine wirkliche Befreiung der dortigen Völker verbunden gewesen, ...

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Zur Frage einer russischen Befreiungsarmee in diesem Zusammenhang:


Hitler in der Besprechung mit Keitel und Zeitzler am 8.6.43 auf dem Berghof:

“Da kann ich nur sagen: Wir bauen nie eine russische Armee auf, das ist ein Phantom ersten Ranges. Bevor wir das machen, ist es viel einfacher, ich bekomme die Russen als Arbeiter nach Deutschland; denn das ist viel entscheidender. Ich brauche nicht eine russische Armee, die ich absolut mit lauter deutschen Korsettstangen durchziehen muß. Wenn ich dafür russische Arbeiter bekomme, ist mir gedient. Da kann ich Deutsche freimachen, und da kann ich die Russen umschulen. Das Erfolgreichste ist für uns in der Produktion der russische Arbeiter, der in Deutschland tätig ist und den wir natürlich anders verpflegen müssen, wenn wir ihm eine Spitzenarbeit übertragen.”

Heiber, Hitlers Lagebesprechungen, Protokollfragmente, S. 257.


Hitler nimmt hier offenbar an, das die Kampfkraft eines deutschen Soldaten wesentlich höher ist, als die eines russischen, aber die Industrieleistung eines Arbeiters vergleichbar.

Ich finde diesen Zusammenhang sehr logisch und folgerichtig.

[herberger]

Vielleicht meinte ja Hitler die sowj. Hiwis in der deutschen Wehrmacht, deren Wirken sollte man nicht unterschätzen. 3 der Hiwis waren sogar Träger des Orden "Held der Sowjetunion".