Bewertung Stalins ? !

[herberger]

Lügenhistoriker

Hast recht, wäre Stalin ein Verbrecher, dann hätte er niemals 1945 einer der Ankläger in Nürnberg sein dürfen. Wer die sowjetische Justiz anerkennt, der erkennt die Sowjetunion auch als ein Rechtsstaat an.

[houndstooth]

Molotows Ehefrau wurde als israelische Spionin deportiert.

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Ja, Molotow verlor an Macht, und Stalin traute ihr eh nie.

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Nachdem Polina Molotow in 1920 geheiratet hatte, wurde sie enge Freundin-confidante mit Stalins zweiter Frau Nadezhda Alliluyeva. Also fuer ganze 12 Jahre ohne irgendwelche Probleme mit Stalin.

Stalins Ehe ging von Zeit zu Zeit schlechter. Eines Abends war Stalin während eines formellen Kreml-Dinners frech zu seiner Frau gewesen. In Begleitung von Polina verließ Stalins Frau die Dinnerparty und beging noch in derselben Nacht (15.11.1932) Selbstmord ... Für Stalin, rachsüchtig und immer misstrauisch, war Polina von nun an persona non grata. Stalin wusste, wie er seine Gefühle verbergen und auf Rache warten konnte.

Bis 1939 korrespondierte Polina mit einer Schwester in Palästina. Während des Zweiten Weltkriegs wurde sie ein führendes Mitglied des 'Komitees der sowjetischen Juden'. In dieser Funktion stand sie in Kontakt mit Golda Meir, der ersten israelischen Botschafterin in der UdSSR.

Nach 1949 hatten sich die freundschaftlichen Beziehungen zwischen ISR und RUS verschlechtert. "Das war ein guter Moment für Stalin, um mit der Frau abzurechnen, die einst die enge Freundin seiner Frau gewesen war und die seiner Meinung nach zu viel wusste." Natürlich war dies nicht der Vorwurf, der offen gegen Polina erhoben wurde. Stattdessen wurde sie des[/I] "Verrats am Vaterland" beschuldigt : cause célèbre : Polina hatte die Krim Halbinsel als zukuenftiges 'Heim Der Juden' vorgeschlagen. Also ein fadenscheiniger Vorwand fuer ein sowj. ' kangaroo court '. Genauso wie - nach Vorbild des NS-Regimes - die ersponnenen Anklagen gegen juedische Aerzte

Vor Stalins Tod wurde Polina zur Vorbereitung eines Prozesses gegen jüdische Ärzte nach Moskau gebracht. Sie wurde verhört und gefoltert. Eine Woche später sagte Beria zu ihr: "Polina! Du bist eine geehrte Kommunistin."
Polina fiel in Ohnmacht und lebte seit dann wieder mit ihrem Mann Molotow, der eine gute Staatsrente bezog, zusammen.

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[herberger]

Gab es einen Deal zwischen einigen Manhattan Projekt Wissenschaftlern mit dem sowj. Staat oder mit dem KGB? Ihr setzt euch für die Gründung Israels ein und wir geben euch die Pläne für die Atombombe. Das behauptete vor einigen Jahren ein ehemaliger KGB General. Es müssen ja nicht alle US Wissenschaftler Verrat begangen haben, es reicht ja schon 2 oder 3 Verräter und die anderen schauen weg.

Vielleicht wurde Stalin da durch misstrauisch und er sagte sich, wenn das bei den Amis möglich ist, dann könnte so etwas doch auch in der Sowjetunion möglich sein.

[houndstooth]

Gab es einen Deal zwischen einigen Manhattan Projekt Wissenschaftlern mit dem sowj. Staat oder mit dem KGB? Ihr setzt euch für die Gründung Israels ein und wir geben euch die Pläne für die Atombombe. Das behauptete vor einigen Jahren ein ehemaliger KGB General. Es müssen ja nicht alle US Wissenschaftler Verrat begangen haben, es reicht ja schon 2 oder 3 Verräter und die anderen schauen weg.

Vielleicht wurde Stalin da durch misstrauisch und er sagte sich, wenn das bei den Amis möglich ist, dann könnte so etwas doch auch in der Sowjetunion möglich sein.

Jenseits von absurd

Der einzige Manhattan Verraeter gehoerte dem British atomic project aka 'tube alloy' an. Dieser traf sich ab und zu in Sanata FE mit seinem sowj. Kontakt und ueberreichte ihm Dokumente. Manchmal wurde er sogar von Feinman in dessem Auto dorthin mitgenommen. Fuchs arbeitete am fusing system der Bombe. (F. hatte sogar einige Patente darauf.)

Fuchs's Verrat hatte deshalb keinen grossen Schaden angerichtet gehabt weil a) die Daten nicht sensitiv genug gewesen warewn und 2. Die Berechnungen fuer die Wasserstoffbombe falsch gewesen waren. Ungeklaert ist jedoch ob absichtlich falsch, denn gegen Ende des Manhattan Project's war die amerikanische Seite extrem zurueckhaltend ,Wasserstoffbomben-Daten mit ihren britischen Kollegen zu teilen.....aus gutem Grund...(i.e. es bedurfte einer Plutoniumbombenexplosion mit deren x-rays als trigger zur Wasserstoffbombenexplosion)

Es ist allerdings nur Wenigen bekannt ,dass im Zuge des Lend -Lease Programs nach Russland auch Unterlagen fuer 'little boy' dabei gewesen waren. Jedes einzelne Stueck dass nach der SU verschifft wurde, musste durch mehrere Kontrollen gehen, einem Kontrolleur viel des oefteren auf, dass 'classified' Dokumente den shipments beigelegt waren. Natuerlich sperrte er die gesamte Ladung und schlug Alarm nur um von seinen Vorgesetzten gesagt zu bekommen die Ladung durchzu lassen.

Das British Mandate CIS-Palestine war waehrend des Krieges auf keinem politischem Radar i.B. Unabhaengigkeit etc irgendwelcher amerik. oder brit. Politiker gewesen. Ganz im Gegenteil, GB - entgegen Churchill's Proteste - hatte versucht und war teilweise erfolgreich gewesen seinen bindenden Vertrag als Mandator Palaestinas nicht nur nicht gerecht zu erfuellen , sondern sogar rueckgaengig zu machen: Pacta sunt servanda: wer seine Obligation nicht einhaelt muss buessen; das war das Ende von GB im Nahan Osten ( Stalin sprang in das power vacuum) und der Anfang von Israel.

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Stalin war kein Diktator gewesen, er war - wie A.H. - ein soziopathischer Tyrann gewesen. Seine zweite Frau Nadya, wie hunderttausende Frauen auch jetzt gerade in DEU und ueberall auf der Welt, litt unter Depressionen, Migraene und Eifersucht, kein Wunder: Stalin war seiner Frau unerhoert frech , ruecksichtslos und unverschaemt gegenueber gewesen, von 'Treue' garnicht zu reden. Also extrem 'mentally cruel' gegenueber. Irgendwann ist dann bei Nadya die Sicherung durchgeknallt, sie konnte die ewigen Erniedrigungen nicht mehr ertragen und sie machte Schluss mit ihrem Leben.

Hinzugefuegt darf werden, dass die von Stalin herbeigefuehrte Hungersnoete mit Millionen nicht nur verhungerter ,sondern auch z.T. erschossener Ukrainer, Bauern, Kulaks etc eine schwere und dauernde Belastung in Nadya's Ehe vs Stalin darstellte, im Grunde trugen zig-Millionen Verhungerte sehr dazu bei, die Ehe Stalins kaputt zu machen.

Und wie es uns allen so oft geht; wenn wir etwas verloren haben was wir fuer selbstvertsaendlich halten und deswegenm kaum beachten; wenn es nicht mehr da ist , dann vermissen wir es schrecklich. So war es auch mit Stalin gewesen: nach Nadja's Selbstmord war Stalin fuer die laengste Zeit untroestbar gewesen, schwurbelte selber etwas von Selnstmord; auf jeden Fall, Stalin war nach Nadya's Tod nicht mehr der Selbe gewesen, bis zum Letzten Tag trauerte er ihr nach. (Aehnlich A.H. nach Geli's Selbstmord in Muenchen. Auch Geli wurde nicht gut von A,H, behandelt, allerdings war sie noch 'blutjung' gewesen , also seelisch mehr resilient als die viel aeltere Nadya.)

I.Bezug auf Mrs. Polina Molotiv, sie war eine sehr hohe und intelligentes Persoenlichkeit in der SU gewesen. Viele Maenner , besonders Despoten ,moegen soetwas nicht.Stalin fabrizierte Polina Vergehen an und seine gehorsamen Marionetten spielten ihre Rolle. Beria allerdings wusste von Stalin's Charade und befreite Polina gleich nach Stalin's Tod.

Unten etwas ueber Nadya und Polina....

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PROLOGUE

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POLINA ARREST

[Links nur für registrierte Nutzer] MRS. MOLOTOV'S ARREST on trumped up charges
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[Links nur für registrierte Nutzer] 521 St. orders to cook up a criminal case against Polina
[Links nur für registrierte Nutzer] 522 Polina arrested
[Links nur für registrierte Nutzer] 523 Molotov shunned
[Links nur für registrierte Nutzer] 524 Stalin threatens Mikoyan

STALIN DEAD - POLINA FREE

[Links nur für registrierte Nutzer] postscript; Polina reasleased by Beria

[herberger]

Ich will ja nichts beschwören aber die offizielle Meinung ist ja, durch ein atomares Gleichgewicht den Frieden zu retten, das war wohl der Sinn des Verrats, den man aber auch bezweifeln kann, denn man war öfters fast daran den Atomkrieg auszulösen.

Das sich die Sowjetunion für die Gründung Israels stark machte ist auch bekannt, auch wird Nonsens erzählt weil die Sowjetunion glaubte, ach habe ich vergessen irgend einen Blödsinn. Nach der Gründung Israels rückte die Sowjets von Israel ab. Hat nicht jede Seite eventuell da nach nur seinen Teil des Deals erfüllt.

Außerdem vermutet man das Klaus Fuchs seine Kollegen weg schauten als er Verrat beging.

[houndstooth]

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65% der Bevoelkerung der SU bestanden aus anderen Ethnien als 'Russen'. Stalin empfand diese Volksgruppen als 'riskant', 'disloyal', sie passten nicht in sein Planungskonzept fuer ein kuenftiges bolschewistisches ,pures Russland. Also fasste er den Entschluss 65% der Bevoelkerung Russlands nach Sibirien; Kasachstan etc zu verbannen, bzw zu 'eliminieren'.

[Lichtblau]

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65% der Bevoelkerung der SU bestanden aus anderen Ethnien als 'Russen'. Stalin empfand diese Volksgruppen als 'riskant', 'disloyal', sie passten nicht in sein Planungskonzept fuer ein kuenftiges bolschewistisches ,pures Russland. Also fasste er den Entschluss 65% der Bevoelkerung Russlands nach Sibirien; Kasachstan etc zu verbannen, bzw zu 'eliminieren'.

Stalin "empfand" also. Schon mal überlegt das das Nazis waren die den Bolschewismus hassten und bekämpften?

[houndstooth]

[B]Ich will ja nichts beschwören aber die offizielle Meinung ist ja, durch ein atomares Gleichgewicht den Frieden zu retten, das war wohl der Sinn des Verrats, den man aber auch bezweifeln kann, denn man war öfters fast daran den Atomkrieg auszulösen.

Ganz das Gegenteil: militaerische Gleichgewichte stellen die groesste Verlockung fuer demagogische Soziopathen dar einen Ueberraschungskrieg anzuzetteln.

Von atomaren 'Gleichgewicht' war niemals die Rede gewesen.

Lediglich 'mad' = 'mutually assured destruction' durch thermonuclear warfare. Dies ist - oder war - der Grund fuer 70 Jahre Frieden.

Das sich die Sowjetunion für die Gründung Israels stark machte ist auch bekannt, [...]. Nach der Gründung Israels rückte die Sowjets von Israel ab.

Stimmt.

Hat nicht jede Seite eventuell da nach nur seinen Teil des Deals erfüllt.

Es gibt in der Politik nur Selbstinteresse und dieses wird durch quid-pro-quo deals ermoeglicht.

Außerdem vermutet man das Klaus Fuchs seine Kollegen weg schauten als er Verrat beging.

Quatsch!

[houndstooth]

Stalin "empfand" also. Schon mal überlegt das das Nazis waren die den Bolschewismus hassten und bekämpften?

Stimmt.

Ein Grund warum gerade in Britain gewisse Strata A.H. ideologisch verstanden und unterstuetzten,und warum es high class British-German friendship clubs gegeben hatte etc.

Britain's initial good will A.H. gegnueber evaporierte mit Muenchen und dem Einmarsch nach Prag und mit Polen war es dann ganz vorbei. . Vorher broeckelte es schon mit dem Anschluss.

[herberger]

Ganz das Gegenteil: militaerische Gleichgewichte stellen die groesste Verlockung fuer demagogische Soziopathen dar einen Ueberraschungskrieg anzuzetteln.

Von atomaren 'Gleichgewicht' war niemals die Rede gewesen.

Lediglich 'mad' = 'mutually assured destruction' durch thermonuclear warfare. Dies ist - oder war - der Grund fuer 70 Jahre Frieden.


Stimmt.



Es gibt in der Politik nur Selbstinteresse und dieses wird durch quid-pro-quo deals ermoeglicht.


Quatsch!

Von einer Logik her halte ich einen Deal mit der Sowjetunion um Israel zur Gründung zu helfen für plausibel. Nach Durchsicht von geheimen Dokumenten aus den KGB Archiven, waren viele Wissenschaftler im Manhattan Projekt nicht ganz kosher.