Grundrente

[Thea]

Das Vermögen und das Einkommen des Lebenspartners ,als Beispiel !
Gruß ...

Das ist ggf ein gutes Argument, aber es ist nicht in allen Fällen gut.
Der "Nachgeschmack" den ich sofort wahrnehmen kann, ist, dass man dadurch vom Menschen verlangt seinem Nächsten auf der Tasche zu liegen.
Eine Partnerschaft kann zerbrechen. Vielleicht sogar spätestens dann, wenn der Partner den Partner finanziell versorgen muss.
Was ich damit sagen will, ist, dass JEDER Mindestlöhner eine würdige Rente bekommen muss weil gearbeitet wurde.

[schlaufix]

Das ist ggf ein gutes Argument, aber es ist nicht in allen Fällen gut.
Der "Nachgeschmack" den ich sofort wahrnehmen kann, ist, dass man dadurch vom Menschen verlangt seinem Nächsten auf der Tasche zu liegen.
Eine Partnerschaft kann zerbrechen. Vielleicht sogar spätestens dann, wenn der Partner den Partner finanziell versorgen muss.
Was ich damit sagen will, ist, dass JEDER Mindestlöhner eine würdige Rente bekommen muss weil gearbeitet wurde.

Es stellt sich da als erstes die Frage: Ist die ausgezahlte Rentensumme plötzlich eine andere, wenn der Lebenspartner 300.- Euro mehr an Rente hat? Ist wie bei Hartz IV. Der Staat bestiehlt nach den versteckten Steuern und Abgaben ein weiteres Mal.

[hamburger]

Es stellt sich da als erstes die Frage: Ist die ausgezahlte Rentensumme plötzlich eine andere, wenn der Lebenspartner 300.- Euro mehr an Rente hat? Ist wie bei Hartz IV. Der Staat bestiehlt nach den versteckten Steuern und Abgaben ein weiteres Mal.

Die Basis des Rentensystems ist die Einzahlung und die Auszahlung proportional zu gewährleisten.
Wenn man etwas anderes will muss man das System ändern. Die Vorschläge von Hubertus Heil...Heil wem?, sind rechtswidrig.
Das Pensionssystem ist es übrigens auch, da der Staat seine Büttel kostenlos vom Steuerzahler versorgen lässt.
Dem normalen Bürger bleibt nur, entweder auszuwandern, oder sich diesem System zu entziehen.

[Bestmann]

Die Basis des Rentensystems ist die Einzahlung und die Auszahlung proportional zu gewährleisten.
Wenn man etwas anderes will muss man das System ändern. Die Vorschläge von Hubertus Heil...Heil wem?, sind rechtswidrig.
Das Pensionssystem ist es übrigens auch, da der Staat seine Büttel kostenlos vom Steuerzahler versorgen lässt.
Dem normalen Bürger bleibt nur, entweder auszuwandern, oder sich diesem System zu entziehen.

[Bestmann]

Das ist ggf ein gutes Argument, aber es ist nicht in allen Fällen gut.
Der "Nachgeschmack" den ich sofort wahrnehmen kann, ist, dass man dadurch vom Menschen verlangt seinem Nächsten auf der Tasche zu liegen.
Eine Partnerschaft kann zerbrechen. Vielleicht sogar spätestens dann, wenn der Partner den Partner finanziell versorgen muss.
Was ich damit sagen will, ist, dass JEDER Mindestlöhner eine würdige Rente bekommen muss weil gearbeitet wurde.

Völlig richtig ,aber in der Realität bekommst Du immer nur sehr selten mehr als eingezahlt wurde .
Auch eine Gemeinschafft wie die Rentenkassen gehen schneller in den Konkurs als beabsichtigt
falls diese Regeln nicht eingehalten werden . Leistung gegen Geld =wenig bleibt Wenig .
Bei aller Fürsorge der Gemeinschaft dem Gestrauchelten gegenüber ,Gestrauchelt im Erwerbsleben .
Gruß ...

[Hay]

Völlig richtig ,aber in der Realität bekommst Du immer nur sehr selten mehr als eingezahlt wurde .
Auch eine Gemeinschafft wie die Rentenkassen gehen schneller in den Konkurs als beabsichtigt
falls diese Regeln nicht eingehalten werden . Leistung gegen Geld =wenig bleibt Wenig .
Bei aller Fürsorge der Gemeinschaft dem Gestrauchelten gegenüber ,Gestrauchelt im Erwerbsleben .
Gruß ...

Ja, und bei der Rente macht man eine Minusrendite.

[Thea]

Völlig richtig ,aber in der Realität bekommst Du immer nur sehr selten mehr als eingezahlt wurde ..

Ja, das ist so, und genau dass ist der Verursacherfaktor dafür, dass Armut wächst.
Nicht alles was richtig ist, ist in der Wirklichkeit das Gute oder eine gute Handlung!!!
Das Gute und das Richtge haben können böse Wirkungen bringen.
Die Realität ist das was der Mensch VERwirklicht! Der Mensch WIRKT in die Welt ein.

Arme können nicht mehr einbezahlen und sie werden nie zu einer würdigen Rente kommen können.
Gerade WEIL das 100% logisch ist, kann und muss, in solchen Fällen die VERNUNFT handeln UM das negative Ergebnis AUSZUGLEICHEN.
Der Mensch muss seine Interlligenz verwenden UM den, von natur aus negativ verlaufenden, Dingen entgegen zu steueren.
Überall dort wo etwas seinem NaturVerlauf nach nicht zu gebrauchen ist, muss der Mensch eingreifen.
Die Politker dürfen schlechte logische Ergebnisse NICHT ignorieren, sondern sie müssen etwas daGEGEN geben/tun.

Logische Ergebnisse sind Veränderbares ABER freilich niemals aus sich selbst heraus, denn sonst wären sie ja nicht logisch.
Die Schieflage und die steigende Armut SIND 1 logisches Ergebnis!
ALLES was der Mensch nicht will, KANN er ändern WENN er die MACHT und den WILLEN dazu hat.

Freilich kann es keinen vollkommenen Sozialstaat geben, wenn die Politker nicht richtig verstanden haben, und der Logik blindlings folgen.
Das Logische ZEIGT immer nur das Ergebnis.
Das Logische verlangt niemals, dass der Mensch nichts DAGEGEN tun darf oder kann!
Das Logische zeigt immer nur das Ergbnis, weilchens kommen wird WENN NICHTS dagegen getan wird.
Die wahre Helferin ist die reine Vernunft ZUR Logik!

...Leistung gegen Geld =wenig bleibt Wenig .
Bei aller Fürsorge der Gemeinschaft dem Gestrauchelten gegenüber ,Gestrauchelt im Erwerbsleben .
Gruß .

WAS genau ist eine Leistung? ...oder andersrum gefragt, welche Arbeit ist KEINE Leistung und WARUM?

Die Gesellschaft verursacht Verlierer. Und nun werden sie staatlich im stich gelassen nur weil DABEI einige Geld bekommen die es nich tverdient haben.
ES IST ALS OB, der Staat 3 Verbrecher tötet und durch diesen Handlungsakt (i.Ged.Kant) eiskalt in kauf nimmt, dass 7 unschuldige MITsterben!!!

Die Rechtschaffenen bekommen KEINE Hilfe WEIL DABEI einige Menschen etwas bekommen die es nicht würdig sind.
Der Staat hinterläßt lieber Opfer, als dass auch nur ein einziger Falscher zu viel bekommt!

((Nebenbei: Alles kann in 3 Kategorien gedacht werden. Alles hat 2 Seiten und daher das Dritte.))

[Bestmann]

Ja, das ist so, und genau dass ist der Verursacherfaktor dafür, dass Armut wächst.
Nicht alles was richtig ist, ist in der Wirklichkeit das Gute oder eine gute Handlung!!!
Das Gute und das Richtge haben können böse Wirkungen bringen.
Die Realität ist das was der Mensch VERwirklicht! Der Mensch WIRKT in die Welt ein.

Arme können nicht mehr einbezahlen und sie werden nie zu einer würdigen Rente kommen können.
Gerade WEIL das 100% logisch ist, kann und muss, in solchen Fällen die VERNUNFT handeln UM das negative Ergebnis AUSZUGLEICHEN.
Der Mensch muss seine Interlligenz verwenden UM den, von natur aus negativ verlaufenden, Dingen entgegen zu steueren.
Überall dort wo etwas seinem NaturVerlauf nach nicht zu gebrauchen ist, muss der Mensch eingreifen.
Die Politker dürfen schlechte logische Ergebnisse NICHT ignorieren, sondern sie müssen etwas daGEGEN geben/tun.

Logische Ergebnisse sind Veränderbares ABER freilich niemals aus sich selbst heraus, denn sonst wären sie ja nicht logisch.
Die Schieflage und die steigende Armut SIND 1 logisches Ergebnis!
ALLES was der Mensch nicht will, KANN er ändern WENN er die MACHT und den WILLEN dazu hat.

Freilich kann es keinen vollkommenen Sozialstaat geben, wenn die Politker nicht richtig verstanden haben, und der Logik blindlings folgen.
Das Logische ZEIGT immer nur das Ergebnis.
Das Logische verlangt niemals, dass der Mensch nichts DAGEGEN tun darf oder kann!
Das Logische zeigt immer nur das Ergbnis, weilchens kommen wird WENN NICHTS dagegen getan wird.
Die wahre Helferin ist die reine Vernunft ZUR Logik!


WAS genau ist eine Leistung? ...oder andersrum gefragt, welche Arbeit ist KEINE Leistung und WARUM?

Die Gesellschaft verursacht Verlierer. Und nun werden sie staatlich im stich gelassen nur weil DABEI einige Geld bekommen die es nich tverdient haben.
ES IST ALS OB, der Staat 3 Verbrecher tötet und durch diesen Handlungsakt (i.Ged.Kant) eiskalt in kauf nimmt, dass 7 unschuldige MITsterben!!!

Die Rechtschaffenen bekommen KEINE Hilfe WEIL DABEI einige Menschen etwas bekommen die es nicht würdig sind.
Der Staat hinterläßt lieber Opfer, als dass auch nur ein einziger Falscher zu viel bekommt!

((Nebenbei: Alles kann in 3 Kategorien gedacht werden. Alles hat 2 Seiten und daher das Dritte.))

Alles ,oder Vieles Deiner Auflistungen sind gut Gedacht ,nur nicht umsetzbar .
Egal meine Meinung zu den "Überzogenen "Vorhaben der SPD habe ich nicht verschwiegen ,und das ist auch nicht wandelbar .
Der Rote Faden der Unvernunft geht dahin ,das die "Sozialleistungen bereits derart überlastet sind ,das mit einem Zusammenbruch
des Molochs zu jeder Zeit gerechnet werden kann .
Ich möchte auch die Steuerzahler nicht unerwähnt lassen ,die den Sozialtopf immer und immer schneller auffüllen müssen !
Das die SPD im Sterbebett liegt ist offensichtlich ,und die totalüberzogenen Gedanken zum Wohlergehen der Minder leistungsfähigen
ist das letzte Aufbaumen vor dem kläglichen Ende .
Gruß Bestmann

[Thea]

Alles ,oder Vieles Deiner Auflistungen sind gut Gedacht ,nur nicht umsetzbar .

Warum ist das nicht umsetzbar? ...bitte lasst uns auch diesen W-Faktor diskudieren.
Welches ist das wahre Hinderniss?...der Kern der Nichtumsetzen, des Misslingens, dem Werden und Nichtwerden?
Es ist umsetzbar jedoch nur MIT der ZEIT.
Der Zeitfaktor liefert immer Lösungen! Absolut IMMER!

...Ich möchte auch die Steuerzahler nicht unerwähnt lassen ,die den Sozialtopf immer und immer schneller auffüllen müssen !

Und die unrechtmäßige Entnahme der Gelder wider der Zecken.
Solange die Politk größere Beträge viel zu schlampig verteilt, kann SOWIESO NICHTS funktionieren.

GRUND-LOGIK:
Arbeiter verursachen Fehler. (Der Baum ist ein Baum.)
Politiker haben Regierungsarbeiten.
Politker verursachen Fehler.

[Bestmann]

Warum ist das nicht umsetzbar? ...bitte lasst uns auch diesen W-Faktor diskudieren.
Welches ist das wahre Hinderniss?...der Kern der Nichtumsetzen, des Misslingens, dem Werden und Nichtwerden?
Es ist umsetzbar jedoch nur MIT der ZEIT.
Der Zeitfaktor liefert immer Lösungen! Absolut IMMER!


Und die unrechtmäßige Entnahme der Gelder wider der Zecken.
Solange die Politk größere Beträge viel zu schlampig verteilt, kann SOWIESO NICHTS funktionieren.

GRUND-LOGIK:
Arbeiter verursachen Fehler. (Der Baum ist ein Baum.)
Politiker haben Regierungsarbeiten.
Politker verursachen Fehler.

Leider -Thea -sind nicht "nur" die Fehler schuld ,die eine Umsetzung verhindern .
Der erste Stolperstein sind die Zerrissenheit der Parteien und deren Machthaber .
Der Zweite noch größere Stolperstein ist das liebe Geld "obwohl "die Regierung prahlt was für gigantische Summen
der Bevölkerung abgepresst wurden ,ist bei den Schleuder Systemen der Politiker bereits ein 20 Milliarden Loch zu vermerken .
Und der Dritte Stolperstein dürfte das Verfassungsgericht werden den ,ohne Klagen der anderen Parteien ist im Heute fast nichts
durchsetzbar ;Beispiel "Elbe Vertiefung" 15 + Jahre . Und es gibt noch einiges zu benennen .
Gruß Bestmann