Grundrente

[Stanley_Beamish]

Schon traurig, dass wegen ein paar Milliarden über finanzierbarkeit Diskutiert wird, während an anderer Stelle das Geld mit beiden Händen aus dem Fenster geworfen wird. Die Grundrente für einen bestimmten Teil der Rentner halte ich aber für höchst ungerecht. Anscheinend ist es aber auch nur der Name der bei der ärmeren Bevölkerung für Ruhe sorgen soll. Frei nach dem Motto: Schaut her, wir lassen die Rentner nicht im Stich. In Wirklichkeit wird diese sogenannte Grundrente nichts weiter sein, als ein Zuschuss für die, die unter der Einkommensgrenze liegen.

Nur für die, die >35 Jahre gearbeitet haben, auch wenn sie als Minijobber gegen eine eigene Rentenversicherung votiert haben. Ein Minijobber kann sich aussuchen, ob Rentenversicherungsbeiträge abgezogen werden, oder nicht.
Wer 33 Jahre Vollzeit im Niedriglohnsektor gearbeitet hat, und in der Zeit monatlich 200 Euro in das Generationenvertragssystem eingezahlt hat, erhält nichts zusätzlich.

[Hay]

Schon traurig, dass wegen ein paar Milliarden über finanzierbarkeit Diskutiert wird, während an anderer Stelle das Geld mit beiden Händen aus dem Fenster geworfen wird. Die Grundrente für einen bestimmten Teil der Rentner halte ich aber für höchst ungerecht. Anscheinend ist es aber auch nur der Name der bei der ärmeren Bevölkerung für Ruhe sorgen soll. Frei nach dem Motto: Schaut her, wir lassen die Rentner nicht im Stich. In Wirklichkeit wird diese sogenannte Grundrente nichts weiter sein, als ein Zuschuss für die, die unter der Einkommensgrenze liegen.

Die große Schweinerei liegt in der Absenkung der Renten, darin, dass nicht mehr alle Versicherungszeiten berücksichtigt werden und man einfach Schul- und Ausbildungszeiten herausgenommen hat. Zudem hat man irgendwann angefangen, die Renten mit Sozialversicherungsbeiträgen zu belasten. Gut, darüber kann man ja noch diskutieren, wenngleich ich es auch schon ein wenig seltsam finde, dass jemand, der pflegebedürftig und bettlägerig ist, nach wie vor Beiträge in die Pflegeversicherung zahlt. Dazu werden die sowieso schon herabgesenkten Renten noch mit Steuern belastet, wobei man gleichzeitig den Altersfreibetrag nach unten schraubt und die sogenannte anteilige Steuerfreiheit der Renten als Fixbetrag festschreibt, so dass auch dieser konstant abgeschmolzen wird und zwar mit jeder Rentenerhöhung. Natürlich hat man auch vergessen, die Steuerabstufungen anzupassen, sodass auch kleine Rentner schon bei kleinen Rentenerhöungen in die Progression rutschen. Die Besteuerung der Renten ist übrigens ein prima Beispiel dafür, wie der Staat sich (nicht nur in diesem Punkt, hier aber auf den ersten Blick sichtbar) aus der Rentenkasse bedient.

Diese sogenannte Mindestrente, die Herr Heil will, soll für die 3 Millionen Rentner, denen auf diese Weise bis 300,-- Euro Zuschuß zur Rente zustünden, einen einstelligen Milliardenbeitrag kosten. Wenn ich dies mit den Ausgaben vergleiche, die wir uns angeblich leisten können, kommen mir die Tränen. Alleine die Flüchtlinge kosten Jahr für Jahr einen mehrstelligen Milliardenbetrag, nämlich über 40 Milliarden Euro im Jahr. Mitgerechnet sind hier noch gar nicht die Kosten, die der Staat auf irgendeine Weise verschleiern kann, zum Beispiel die für Wohnen oder für Gesundheit oder für Lernen und Qualirikation etc. Natürlich auch nicht die Schaffung der nötigen Infrastruktur, der Bau von Häusern. Und natürlich gelten die Kosten, die Flüchtlinge verursachen, in der Statistik auch nur solange als Flüchtlingskosten, wie das Asylverfahren noch nicht durchlaufen ist. Ab da belasten sie die allgemeinen Statistiken und Sozialkassen. Familiennachzug und Resettlement wird selbstverständlich auch nicht unter Flüchtlingskosten verbucht.

Würde man all diese Kosten, die man sich leisten kann, denn man läßt ja nach wie vor die Grenzen offen, wirbt sogar an, schiebt nicht ab,kontrolliert nicht, den Rentnern zugute kommen lassen, könnten diese im Alter noch Eigentum erwerben.

[Bestmann]

Niemand hat selber zu verantworten aus welchem Loch er gekrochen ist. Sollte man als erwachsener Mensch aber auch Wissen.

Das hast Du sehr gut beschrieben ,es dreht sich auch nicht um das Loch ,aus dem "gekrochen " wurde !
Sondern um das was nach dem Mündig werden geschaffen wurde "Schule/Lehre/ oder Studium und so weiter .
All das liegt in der "Eigenverantwortung "eines Jeden .
Gruß Bestmann .

[Bestmann]

Schon traurig, dass wegen ein paar Milliarden über finanzierbarkeit Diskutiert wird, während an anderer Stelle das Geld mit beiden Händen aus dem Fenster geworfen wird. Die Grundrente für einen bestimmten Teil der Rentner halte ich aber für höchst ungerecht. Anscheinend ist es aber auch nur der Name der bei der ärmeren Bevölkerung für Ruhe sorgen soll. Frei nach dem Motto: Schaut her, wir lassen die Rentner nicht im Stich. In Wirklichkeit wird diese sogenannte Grundrente nichts weiter sein, als ein Zuschuss für die, die unter der Einkommensgrenze liegen.

Zu Deutsch gesagt ,wieder Hartz 4 mit einem anderen Label .
Gruß Bestmann

[Bestmann]

Thea, wir leben in einer realen Welt, in der die Mathematik die Möglichkeiten vorgibt.
Gleiches muss gleich behandelt werden, ansonsten kannst du Anarchie ausrufen und das System abschaffen. Das einzige, was der Staat tun kann, ist eine Mindestrente für alle...
In einem kapitalistischen System zählt nur wie die Leistung bewertet wird, und nicht, wie lange derjenige gearbeitet hat.
Die SPD hat die Rentenversicherung ruiniert, und jetzt versucht sie mit ein paar Tricks, die Bürger zu täuschen.
In der SPD sind praktisch alles nur Idioten, von denen keiner in der freien Wirtschaft einen Fuß auf die Erde bekommen würde.
Die Frage ist nur, wie lange sich das die Wähler gefallen lassen....
Ein Beruf an sich hat selbst keinen Wert, nur die Leistung, die der Mensch dort erbringt, die zählt.
In den nächsten Jahren wirst du erleben, wie die Mindestlöhner arbeitslos werden, ersetzt durch Automaten und durch noch preiswertere Osteuropäer.
Wenn du einen Systemwechsel willst, dann musst du die Linke wählen, die Armut für alle im Programm hat.
Die AFD tritt für die Mindestabsicherung auf Steuerbasis ein, ein Teil für eine Mindestrente für Deutsche analog Holland.
Man muss sich in Deutschland nicht ausbeuten lassen, man kann bequem vom Staat leben und nebenbei noch etwas tun.
Ich habe damals auch Teilzeitkräfte zu Montagearbeiten gehabt, die das ausdrücklich wollten.
Ja, und ich habe das verstanden, weil viele eben keine guten Chancen hatten, ein entsprechendes Einkommen zu erzielen.
Man kann übrigens keine Gerechtigkeit herstellen in dem man einen kleinen Teil der Rentner bevorzugt, und den anderen Teil dafür zahlen lässt.

[schlaufix]

Die große Schweinerei liegt in der Absenkung der Renten, darin, dass nicht mehr alle Versicherungszeiten berücksichtigt werden und man einfach Schul- und Ausbildungszeiten herausgenommen hat. Zudem hat man irgendwann angefangen, die Renten mit Sozialversicherungsbeiträgen zu belasten. Gut, darüber kann man ja noch diskutieren, wenngleich ich es auch schon ein wenig seltsam finde, dass jemand, der pflegebedürftig und bettlägerig ist, nach wie vor Beiträge in die Pflegeversicherung zahlt. Dazu werden die sowieso schon herabgesenkten Renten noch mit Steuern belastet, wobei man gleichzeitig den Altersfreibetrag nach unten schraubt und die sogenannte anteilige Steuerfreiheit der Renten als Fixbetrag festschreibt, so dass auch dieser konstant abgeschmolzen wird und zwar mit jeder Rentenerhöhung. Natürlich hat man auch vergessen, die Steuerabstufungen anzupassen, sodass auch kleine Rentner schon bei kleinen Rentenerhöungen in die Progression rutschen. Die Besteuerung der Renten ist übrigens ein prima Beispiel dafür, wie der Staat sich (nicht nur in diesem Punkt, hier aber auf den ersten Blick sichtbar) aus der Rentenkasse bedient.

Diese sogenannte Mindestrente, die Herr Heil will, soll für die 3 Millionen Rentner, denen auf diese Weise bis 300,-- Euro Zuschuß zur Rente zustünden, einen einstelligen Milliardenbeitrag kosten. Wenn ich dies mit den Ausgaben vergleiche, die wir uns angeblich leisten können, kommen mir die Tränen. Alleine die Flüchtlinge kosten Jahr für Jahr einen mehrstelligen Milliardenbetrag, nämlich über 40 Milliarden Euro im Jahr. Mitgerechnet sind hier noch gar nicht die Kosten, die der Staat auf irgendeine Weise verschleiern kann, zum Beispiel die für Wohnen oder für Gesundheit oder für Lernen und Qualirikation etc. Natürlich auch nicht die Schaffung der nötigen Infrastruktur, der Bau von Häusern. Und natürlich gelten die Kosten, die Flüchtlinge verursachen, in der Statistik auch nur solange als Flüchtlingskosten, wie das Asylverfahren noch nicht durchlaufen ist. Ab da belasten sie die allgemeinen Statistiken und Sozialkassen. Familiennachzug und Resettlement wird selbstverständlich auch nicht unter Flüchtlingskosten verbucht.

Würde man all diese Kosten, die man sich leisten kann, denn man läßt ja nach wie vor die Grenzen offen, wirbt sogar an, schiebt nicht ab,kontrolliert nicht, den Rentnern zugute kommen lassen, könnten diese im Alter noch Eigentum erwerben.

Rundum richtig beschrieben! Eine Sauerei sondergleichen was hier abläuft. Esist nur noch eine frage der Zeit ab wann der Rentner nicht mehr vor die Türe gehen kann.

[schlaufix]

Das hast Du sehr gut beschrieben ,es dreht sich auch nicht um das Loch ,aus dem "gekrochen " wurde !
Sondern um das was nach dem Mündig werden geschaffen wurde "Schule/Lehre/ oder Studium und so weiter .
All das liegt in der "Eigenverantwortung "eines Jeden .
Gruß Bestmann .

Ich sehe das etwas anders. Eigenverantwortung bekommt man auch vom Elternhaus mit auf den Weg gegeben. Und wenn man in einem sozialschwachen Haushalt aufwächst, ist man wohl froh nach dem Mündig werden schnellstmöglich sein eigenes Geld zu verdienen. Pustekuchen mit Eigenverantwortung! Es dreht sich im Grund fast alles um das "Loch" aus dem gekrochen wurde.

[schlaufix]

Das hast Du sehr gut beschrieben ,es dreht sich auch nicht um das Loch ,aus dem "gekrochen " wurde !
Sondern um das was nach dem Mündig werden geschaffen wurde "Schule/Lehre/ oder Studium und so weiter .
All das liegt in der "Eigenverantwortung "eines Jeden .
Gruß Bestmann .

Ich finde es auch nicht richtig von Eigenverantwortung im Zusammenhang mit der Berufswahl zu sprechen. Hat ein Bäcker oder Schlosser keine Eigenverantwortung? Wenn alle diese merkwürdige Eigenverantwortung haben von der du sprichst, wer baut dir dann dein Haus oder repariert dein Auto?

[Buella]

SPD...Idioten Verein. Die Grundrente ist so nicht rechtlich möglich. Es werden viel zu viele diskriminiert, und die, die gerade das niveau selbst erreichen...die schauen in die Röhre.
Nur eine Grundrente wie in Holland, für jeden, der 50 Jahre im Land lebt, wäre mit dem GG konform.

Das Geschäftsmodell der spd!
Erst die Leute ihrer Lebensgrundlagen berauben, ausplündern und verarmen, bzw. sich dann als Wohltäter aufspielen!

[Ansuz]

Ich sehe das etwas anders. Eigenverantwortung bekommt man auch vom Elternhaus mit auf den Weg gegeben. Und wenn man in einem sozialschwachen Haushalt aufwächst, ist man wohl froh nach dem Mündig werden schnellstmöglich sein eigenes Geld zu verdienen. Pustekuchen mit Eigenverantwortung! Es dreht sich im Grund fast alles um das "Loch" aus dem gekrochen wurde.

Dazu gibt es sogar neuere Studien, die genau dies belegen. In der BRD hängt der weitere Werdegang stark vom Elternhaus ab. In kurz: wer oben ist, bleibt oben, wer von ganz unten kommt, hat kaum Aufstiegschancen, unabhängig von Begabung, Lernwillen usw., also all den Faktoren, die eine Eigenverantwortung in dem Sinne beinhalten würde.
Das war kurze Zeit mal anders, 60er bis 90er ungefähr. Seither geht es meßbar bergab.