EuGH: deutsche Honorarordnung für Architekten und Ingenieure rechtswidrig

[Murmillo]

Dann gibts für junge Familien nur eine Lösung: Dixi-Klos als Eigenheim.

In der Tat ! Dann reicht das Geld sicherlich auch noch für ein paar Quadratmeter Garten drumherum !

[Sven71]

In der Tat ! Dann reicht das Geld sicherlich auch noch für ein paar Quadratmeter Garten drumherum !

2 - 3 Steckrüben sind immer drin. Für die Blüte sorgt der Löwenzahn.

[Merkelraute]

Wenn sich dieses Feuer über alle unfreien Berufe ausbreiten würde und damit auch das idiotische Werbeverbot für Ärzte fällt, nur zu.

Welches Werbeverbot ? Ich kenne einen Zahnarzt, der hier überall Werbung schaltet und sogar Events finanziert. An meine Zähne kommt dieser schmierige Typ aber nicht ran.

[Schwabenpower]

Dann gibts für junge Familien nur eine Lösung: Dixi-Klos als Eigenheim.

Wird doch so gemacht. Außer für Flüchtlinge natürlich

[schastar]

Warum nennt das EuGH nur Ingenieure und Architekten, aber nicht Rechtsanwälte, Steuerberater und Notare? Was ist mit Ärzten?

Konsequenterweise müssten dann alle Honorar- und Gebührenordnungen für freie Berufe abgeschafft werden. Insbesondere die für Ärzte, Zahnärzte, Rechtsanwälte, Notare... Das Haftungsrisiko ist in keinem anderen Beruf so hoch wie bei Architekten und Ingenieuren.

Architekten müssen sich nicht daran halten, das weiß ich sicher.

[schastar]

Wettbewerb ist meistens gut... bauen ist in Deutschland sowieso russisches roulette...

Warum?
Ich habe schon viele gebaut und wäre noch nie auf die Idee gekommen.

[Schwabenpower]

Architekten müssen sich nicht daran halten, das weiß ich sicher.

Falsch. Sie tun es nur nicht. Klagt auch keiner. Naja, fast keiner. Es gibt aber Urteile dazu.

Ein Architekt, der unterbietet, wird mit Geldzahlung bestraft. Aber er bekommt trotzdem nicht das gesetzliche Honorar. Dem Auftraggeber passiert gar nichts

[goldi]

Schlussanträge zum Preisrecht für Architekten
Die HOAI ist tot! Lang lebe die HOAI!

von [Links nur für registrierte Nutzer]
28.02.2019
[Links nur für registrierte Nutzer]

und
Architekten fürchten Preiskampf

...

Helena Klinger, Rechtsexpertin beim Verband Haus und Grund kritisiert, dass die momentane Situation Bauherren, vor allem aber Architekten und Ingenieure verunsichere. Ihrer Einschätzung nach gilt die Honorarordnung trotz des eingeleiteten Vertragsverletzungsverfahrens und unabhängig von dessen Ausgang unverändert fort, also auch die Mindest- und Höchstsätze. „Unterliegt die Bundesrepublik Deutschland nun im Verfahren vor dem EuGH, führt dies weder zur Unwirksamkeit bestehender Verträge noch der Honorarvereinbarung“, sagt Klinger. Vielmehr müsste der Bundesgesetzgeber tätig werden, die bisherige Preisbindung aufheben und eine neue Regelung schaffen. „Denkbar wäre zum Beispiel eine Ausnahme von der Preisbindung für Fälle mit europäischen Bezug“, sagt die Haus-und-Grund-Expertin. Solche Änderungen der Gesetzeslage seien regelmäßig mit Übergangsregelungen für Altverträge verbunden. „Teils haben die Anbieter aber auch seit dem laufenden EuGH-Verfahren Honorarvereinbarungen getroffen, die eine mit dem Wegfall der Honorarordnung geschuldete ,übliche Vergütung’ konkretisieren.“ Es könne aber auch dazu kommen, dass über die Vergütung nachverhandelt werden müsse.

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[Sven71]

Welches Werbeverbot ? Ich kenne einen Zahnarzt, der hier überall Werbung schaltet und sogar Events finanziert. An meine Zähne kommt dieser schmierige Typ aber nicht ran.

Das ändert aber nichts daran, daß Werbung nur eingeschränkt erlaubt ist. Euer Zahnarzt macht das so lange, bis ihm die Zahnärztekammer sanft auf sein Tuch fühlt. Werbeverbot ist hier ein Schlagwort, es wurde tatsächlich in den letzten Jahren etwas gelockert, aber reißerische Aufmachung, auf supertoll gestylte Anpreisungen von Therapieverfahren gehen nach wie vor nicht. Und wo die Grenze liegt, das entscheiden wie immer in Deutschland zwangsfinanzierte Aufseher mit Wichtig-Komplex.

[BlackForrester]

Warum nennt das EuGH nur Ingenieure und Architekten, aber nicht Rechtsanwälte, Steuerberater und Notare? Was ist mit Ärzten?

Konsequenterweise müssten dann alle Honorar- und Gebührenordnungen für freie Berufe abgeschafft werden. Insbesondere die für Ärzte, Zahnärzte, Rechtsanwälte, Notare... Das Haftungsrisiko ist in keinem anderen Beruf so hoch wie bei Architekten und Ingenieuren.

Begründung sol sein sein: "Sie hindere günstigere Anbieter daran, am Markt zu bestehen"

Folgt man der Ansicht des Generalanwaltes und denkt zuende wäre auch ein Mindestlohn "rechtswidrig"...oder das deutsche Entsendegesetz....oder ein Meisterzwang und so weiter und so fort...also überall dort wo der Staat "regulierend" eingreift wäre dies unter dieser Prämisse "rechtswidrig",