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Thema: Das ist KEIN Witz !

  1. #61
    Herr der Raben Benutzerbild von Hrafnaguð
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Das stimmt so nicht. In Nürnberg wurde explizit festgestellt, dass es eine Kollektivschuld nicht gibt und dem folgt auch die überwiegende Mehrheit der Menschen. Kollektivschuld hört man nur von ganz rechts oder ganz links als Teil ihrer jeweiligen politischen Agitation oder vielleicht hier und da mal von Opfern dieser Zeit.
    Von Rechts hört man das zumindest heute im Grunde nur weil es von Links emotional so postuliert wird bzw in deren Propaganda als Argument gegen die Kritiker der heutigen Verhältnisse angewendet wird. Was Nürnberg dazu sagte, ist in dem Kontex völlig egal. Tätervolk "Unsere spezielle Vergangenheit verpflichtet uns blafasel....".
    Wenn morgen die Muschelhörner und Trommeln erklingen, dann lasst uns fallen, so leichten Herzens wie die Kirschblüten im linden Frühlingswind.
    Impfpass und mit Sicherheit noch weitere digitale Maßnahmen in diese Richtung:
    Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
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  2. #62
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat von Valdyn [Links nur für registrierte Nutzer]

    Das stimmt so nicht. In Nürnberg wurde explizit festgestellt, dass es eine Kollektivschuld nicht gibt und dem folgt auch die überwiegende Mehrheit der Menschen. Kollektivschuld hört man nur von ganz rechts oder ganz links als Teil ihrer jeweiligen politischen Agitation oder vielleicht hier und da mal von Opfern dieser Zeit.
    Da spricht die allgegenwärtige Propaganda nach 1945 aber eine andere Sprache, natürlich gibt es da eine "Kollektivschuld". Aber du bist ja so blind systemgläubig wie das dümmste Schaf und schnallst das eh net.
    "Mit den Weltvergiftern kann es daher auch keinen Frieden geben. Es werden auf Dauer nur wir oder sie weiterexistieren können. Und ich bin entschlossen, meinen Weg niemals zu verlassen. Ich habe den Propheten des Zerfalls einen kompromisslosen Kampf angesagt, der erst mit meinem Tod enden wird." (Aus: Beutewelt, Friedensdämmerung)

  3. #63
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Das stimmt so nicht. In Nürnberg wurde explizit festgestellt, dass es eine Kollektivschuld nicht gibt und dem folgt auch die überwiegende Mehrheit der Menschen. Kollektivschuld hört man nur von ganz rechts oder ganz links als Teil ihrer jeweiligen politischen Agitation oder vielleicht hier und da mal von Opfern dieser Zeit.

  4. #64
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Da spricht die allgegenwärtige Propaganda nach 1945 aber eine andere Sprache, natürlich gibt es da eine "Kollektivschuld". Aber du bist ja so blind systemgläubig wie das dümmste Schaf und schnallst das eh net.
    Kollektivschuld =/= Kollektivverantwortung.

    Natürlich hat die BRD als Nachfolgestaat die Verantwortung zu tragen.

  5. #65
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat Zitat von Erich von Stahlhelm Beitrag anzeigen
    Von Rechts hört man das zumindest heute im Grunde nur weil es von Links emotional so postuliert wird bzw in deren Propaganda als Argument gegen die Kritiker der heutigen Verhältnisse angewendet wird. Was Nürnberg dazu sagte, ist in dem Kontex völlig egal. Tätervolk "Unsere spezielle Vergangenheit verpflichtet uns blafasel....".
    Ja, das wird so eingeimpft von links und rechts ist selber Teil des Spiels. Aber die Mehrheit wird da nur benutzt, die sieht das selber ganz bestimmt nicht so. Der Linke Rand ist nur lauter und sitzt in den Schreibstuben.

    Der rechte Rand hat ein Interesse daran dieses Narrativ am Leben zu halten weil das 3. Reich und der Holocaust BRD Gründungsmythos sind. Löst man sich davon z.B. indem man sagt, es gäbe da eine ungerechtfertigte Schuld die jeder Deutsche bis in alle Ewigkeit zu tragen hätte, überwindet man die BRD. Denn das würde natürlich jeder ablehnen und nicht akzeptieren. Entweder das oder man würde eben sagen, die Verbrechen haben nicht stattgefunden. Das steckt da letztlich hinter.

    Das ist aber wie gesagt ein Strohmann. Kein ernstzunehmender Politiker, Historiker, Journalist wird von einer Kollektivschuld sprechen. Das sind wenn dann nur Randerscheinungen.

  6. #66
    Auftragsschreiber Benutzerbild von Flüchtling
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Kollektivschuld =/= Kollektivverantwortung.

    Natürlich hat die BRD als Nachfolgestaat die Verantwortung zu tragen.
    Dann wirds Zeit, dass dieser KOLLEKTIV SCHULDIGE "Nachfolgestaat" aufgelöst wird!
    Auch Dein Körper gehört der Partei.

  7. #67
    Herr der Raben Benutzerbild von Hrafnaguð
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Aus Deinen Zeilen lese ich heraus das die skizzierte Entwicklung normal war und aus sich heraus stetig anwuchs. Ich hingegen sehe derlei gesellschaftliche Tendenzen als gesteuert und gezielt eingesetzt.
    Als normal sehe ich da gar nix an. Das IST gesteuert worden. Steht ja auch da drin, zumindest zwischen den Zeilen.
    Es läuft nur eben wesentlich länger als seit 2015. Und hat sich in den letzten 20 Jahren durchaus erst so richtig professionalisiert. Basiert aber auf wissenschaftlichen Methoden. Social engeneering oder auch soziale Kybernetik genannt, auf englisch heißt letztere Cybernetics. Basierend auf Grundlagenforschung der Endvierziger bis Frühsiebziger
    in denen der menschliche Geist regelrecht seziert wurde und hier sogar über den eisernen Vorhang herüber Erkenntnisse ausgetauscht wurden. Der Film "The minds of men", auf Youtube zu finden, so man die Geduld und Aufnahmekapazität für fast 4h hat, handelt über diese Grundlagenforschung und ihre spätere Anwendung.
    Man kann davon ausgehen das, entweder teils jetzt schon, in jedem Fall aber in naher Zukunft, immer mehr Auswertungen von Datenströmen und darauf basierend die Empfehlungen aus den "Gehirnen" von Algorithmen stammen werden.
    Das Thema "Migration" ist ja nicht losgelöst davon. Schau dir Thunberg an. Auch Teil einer Framingaktion
    im Rahmen dieser sozialen Kybernetik.
    Das Wort "Klimaflüchtling", das hört und liest man auch immer öfter. Gepaart damit auch immer mehr die Schuldvorwürfe bzw masochistische Selbstgeißelung "WIR sind schuld daran! Mit unserem Lebensstil!".
    Und auf verschiedensten Ebenen werden hier Memes, Gedankeninhalte, gesetzt und verankert.
    In sämtlichen Medienformen die es so gibt. Je unreflektierter ein Mensch, als desto natürlicher wird das
    gesetzte Meme, realisiert es sich schlußendlich in der physischen Welt, wahrgenommen.
    Beispiel aus dem geostrat. mil. Bereich. Battlefield 3. Ja, ich zock manchmal so einen Dreck. Allerdings aufmerksam.
    Da wird einem, wie auch in anderen Spielen, plötzlich der "Russe" als Feind in einem modernen Szenario
    vorgesetzt. Und einige Missionen finden im Iran statt, du kämpfst mitten in Teheran. Ein aufmerksamer Mensch
    dem entgeht das nicht. Im Bewußtsein des unreflektierten Konsumenten wird das Meme gesetzt "Russe Feind,
    Iran, Teheran, Feind, wir die Guten" (natürlich sind die Mullahs Arschlöcher und es wäre besser wenn die Perser frei würden, aber eben nicht amerikanisiert "frei"). Manifestiert sich dies dann in der Wirklichkeit, wird es im Grunde
    widerstandslos als gegeben hingenommen und akzeptiert, zumindest vom unreflektierten Konsumenten da der Gedankeninhalt "Krieg mit Russland, Kampf im Iran" schon gesetzt und akzeptiert wurde.

    Das ist nur ein Beispiel. Ein Beispiel, Deutschland spezifisch in Bezug auf die aktuelle Situation ist die Setzung des Memes "Auch Deutsche waren einst Flüchtlinge! Wie hätten die sich gefühlt, hätte man die zurückgewiesen?". Nun, unterschlagen wird die Tatsache das im Vorkriegsdeutschland etwa ~500k Deutsche in 80(!!!) Länder weltweit verteilt flüchteten (während heute Abermillionen aus zig Ländern nach Deutschland wollen) aber auch das hunderttausende Deutsche wegen Drangsalierung als Minderheit aus dem umliegenden Ausland nach Deutschland flüchten mußten. Und das die Deutschen die am Ende des WK2 und im Nachgang flüchten mussten eben Deutsche waren die nach Deutschland flüchteten, gleiche Ethnie, gleiche soziokulturell-religiöse Basiskonditionierung und Sprache, die allenfalls leicht unterschiedlichen regionalen Ausprägungen dieser Faktoren fielen nicht wirklich ins Gewicht (und trotzdem wurde teils untereinander diskriminiert). Gesetzt wurde aber "Auch Deutsche waren einmal Flüchtlinge!". Und wird im Bewußtsein der meist geschichtsunbewußten Menschen gar nicht auf die tatsächlichen Umstände und Vorgänge hinterfragt. Es wird angenommen, der Syrer und der Neger sind im Grunde im Bewußtsein des derart "geframten" Guti gar nicht von den deutschen Flüchtlingen getrennt und die Tatsache daß die Unterschiede der soziokulturell-religiösen Konditionierungen zwischen einem Araber/Neger der nach Deutschland kommt um gigantische Größenordnungen verschieden sind und mit den leicht lokalen Unterschieden die ein Schlesier und ein Hesse haben, nicht im Ansatz vergleichbar sind, das wird vollkommen ausgeblendet. Und wehe du erdreistest dich auf diese Tatsache hin zu weisen. Da greift das Zusatzmem das Kritiker in die Nähe eines Unmenschen gesetzt hat.

    Klar IST das gesteuert. Von vorne bis hinten. Aber diese Art von sozialer Steuerung greift nur wenn Menschen unreflektiert sind und auch aktiv mitmachen.
    Ist halt heute nur in einem Maße perfektioniert die einem manchmal die Kieferlade runterklappen lässt.
    Wenn morgen die Muschelhörner und Trommeln erklingen, dann lasst uns fallen, so leichten Herzens wie die Kirschblüten im linden Frühlingswind.
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  8. #68
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Ja, das wird so eingeimpft von links und rechts ist selber Teil des Spiels. Aber die Mehrheit wird da nur benutzt, die sieht das selber ganz bestimmt nicht so. Der Linke Rand ist nur lauter und sitzt in den Schreibstuben.

    Der rechte Rand hat ein Interesse daran dieses Narrativ am Leben zu halten weil das 3. Reich und der Holocaust BRD Gründungsmythos sind. Löst man sich davon z.B. indem man sagt, es gäbe da eine ungerechtfertigte Schuld die jeder Deutsche bis in alle Ewigkeit zu tragen hätte, überwindet man die BRD. Denn das würde natürlich jeder ablehnen und nicht akzeptieren. Entweder das oder man würde eben sagen, die Verbrechen haben nicht stattgefunden. Das steckt da letztlich hinter.

    Das ist aber wie gesagt ein Strohmann. Kein ernstzunehmender Politiker, Historiker, Journalist wird von einer Kollektivschuld sprechen. Das sind wenn dann nur Randerscheinungen.
    damit würde man die Grundfesten unserer Ausbeutung nach 45 schleifen und nein, das wird ja wohl wirklich niemand wollen , erst recht nicht die Linken/Grünen mit ihrem Mantra: Alles Menschen sind gleich
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  9. #69
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Und jetzt kommen wir zu des Pudels Kern. Alles fixiert sich auf die Kanzlerin, aber ob jetzt Merkel an der Spitze steht oder eine Zimmerpflanze ist völlig belanglos. Wer hier wirklich das Problem ist, sind die Millionen völlig durchgeknallter Bürgermeister, Beamte, Pfarrer, Flüchtlingshelfer, Lehrer, Professoren, Künstler, Schüler, Hausfrauen, Etc. die in ihrer grenzenlosen Gutmenschenpsychose die ganze Welt im All–Inklusive–Modus hier durchfüttern wollen!


    Wobei man berücksichtigen muß, daß all die Goldstücke gar nicht erst hier wären ohne die selbstherrliche Eigenmächtigkeit der größten Brunzlette aller Zeiten.

  10. #70
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    Standard AW: Das ist KEIN Witz !

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Wodurch oder woher sollte ein fundamentaler Kurswechsel erfolgen?
    Ich sehe, du hast den wunden Punkt mit schlafwandlerischer Sicherheit gefunden...

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