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Thema: Geist und/oder Materie ? !

  1. #271
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Zitat Zitat von Schopenhauer Beitrag anzeigen
    Bizarr. Ja.
    Wie alles, was in den Glaubens-bzw. Gedankenkonstrukten (Esoterik, Ideologien u.s.w.) zu verorten ist.
    Von mir aus können Leute 'glauben' was sie wollen, solange sie nicht 'meinen' ihr Glaube, Aberglaube hätte etwas mit Wissen zu tun und hätte für Andere eine Bedeutung.
    Was für eine überhebliche Fehleinschätzung. Der Glaube beinhaltet auch das Nicht-Wissen, während das Wissen eine viel kleinere Teilmenge des Glaubens ist. Der dümmste Fehler, den "Vernunftorientierte" begehen, ist, anzunehmen, Wissen würde mehr beinhalten als Glauben und damit höherwertiger sein. Bezüglich der unumstrittenen Tatsache, dass die Kernphysik prinzipiell nur 5% der Vorgänge im kleinsten Maßstab des Universums beschreiben kann, sollte einen Naturwissenschaftler eigentlich vor Ehrfurcht erstarren lassen. Aber nein, stattdessen schauen sie voller Verachtung auf Menschen, denen klar ist, dass das hier keine rein materielle Welt sein kann.

    Nicht vergessen: Das Unwissen ist erheblich größer als das Wissen. Wer glaubt, Wissen wäre mehr als Glauben, degradiert sich von vornherein zum Vollhonk.

  2. #272
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Wollen wir nicht besser Leben als Bestandteil des Universums verstehen?
    Leben als Erscheinung der Biosphäre doch dem Ganzen zugehörig
    - eine Sonderform der Schöpfung.
    Nach dem biologischen Tod erwartet uns nicht das Ende
    sondern das Überleben . , .

    (im Nietzscheschen Sinne..)
    Das Leben kann aber nunmal nicht rein biochemisch erklärt werden. Wenn, dann nur deskriptiv, aber nicht analytisch bis ins Kleinste. Die Naturwissenschaften können absehbar keine neuen Zellen aus dem Nichts erschaffen. Sie müssen immer auf schon bestehende Zellen zurückgreifen. Wenn das kein Armutszeugnis beim herrschenden Hochmut der Wissenschaftler-Koryphäen ist?

  3. #273
    Mitglied Benutzerbild von Schopenhauer
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    ....
    Von mir aus kannst du Diskurti oder sonstige Leutz vollquaken.
    Das ist deine Kragenweite.

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    Ohne Wahrheit gibt es keine Freiheit.

    "Ich glaube, ich bin jetzt in einem Alter, in dem ich Leute von Anfang an doof finden darf. Ich habe ja nicht ewig Zeit."

  4. #274
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Das Leben kann aber nunmal nicht rein biochemisch erklärt werden. Wenn, dann nur deskriptiv, aber nicht analytisch bis ins Kleinste. Die Naturwissenschaften können absehbar keine neuen Zellen aus dem Nichts erschaffen. Sie müssen immer auf schon bestehende Zellen zurückgreifen. Wenn das kein Armutszeugnis beim herrschenden Hochmut der Wissenschaftler-Koryphäen ist?
    Ich meinte das Leben des Bios, was da kreucht+ fleucht, wächst + gedeiht,
    also das Prinzip der Negenthropie.. im Gegensatz zu materiellen Systemen wie Erde, Sonne ,Galaxie,,
    Doch wenn der Kosmos in sich als Organismus verbunden ist was Geist eigentlich meint,
    dann können wir sogar von einer 'Weltseele' ausgehen.. insofern auch Weltleben.
    Das ist natürlich zu 'hoch' für unsere Wissensschaffner .,#

    Geist reich hierzu ein Vortrag von Jochen Kirchhoff ..


  5. #275
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Noch eine Ansicht:

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    Materie, im Sinne von Unbeseeltheit, existiert nicht. Alles Seiende enthält Geist (Bewusstsein) und stellt sich nur aufgrund der verschiedenen Dichtegrade für den Menschen als greifbare und sichtbare ‚Materie‘ dar. Doch auch in der materiellen Welt gibt es verschiedenen Dichtegrade, wie etwa die Duft-Ebene, die sich über die Riechorgane wahrnehmen lässt, oder Wärme und Kälte, die sich nur über das Fühlen erkennen lassen. Selbst die materialistische Wissenschaft ist inzwischen in der Lage, die feineren Strukturen der Materie wahrzunehmen und mit immer feineren Instrumenten zu messen. Doch hinter den verschiedenen Arten von Materie, hinter jedem Element, jedem Mineral, jeder Pflanze und jedem Tier wirkt eine bestimmte geistige Energie. Diese erhält ihre Art und Form gemäß den Vorgaben aus den höheren Welten.

    Die Körperhülle eines Menschen ist eine Zusammenführung aller Bereiche, die auf diesem Planeten existieren; und auch im Emotionalbereich sind alle Strukturen vorhanden. So zeigen sich im Tierreich bestimmte emotionale Aspekte, die sich auch in der menschlichen Struktur erkennen lassen. So ist der Mensch mit allem verbunden, entwickelte sich jedoch nicht aus der Gattung der Affen, sondern war stets eine eigenständige Schöpfungseinheit. Der Mensch ist eine Verbindung aller Reiche auf der Erde und kann diese durch Bewusstsein und Reife in die geistigen Ebenen erhöhen. Auch die Erde selbst kann als eine Einheit angesehen werden, der ein übergeordnetes Bewusstsein zu eigen ist, welches sie führt und leitet.
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    Lass die Schönheit, die wir lieben, das sein, was wir tun. –uRumi

  6. #276
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Das Leben kann aber nunmal nicht rein biochemisch erklärt werden. Wenn, dann nur deskriptiv, aber nicht analytisch bis ins Kleinste. Die Naturwissenschaften können absehbar keine neuen Zellen aus dem Nichts erschaffen. Sie müssen immer auf schon bestehende Zellen zurückgreifen. Wenn das kein Armutszeugnis beim herrschenden Hochmut der Wissenschaftler-Koryphäen ist?
    Richtig. Deswegen beginnen Wissenschaftler nicht mit "Nichts" sondern mit "etwas" und dann wird auch aus "etwas" Zellen. Weil wir ja existieren muss es auch einen kleinsten Gemeinsamen Nenner geben. Das Schwierige bei der Rekonstruktion der Entstehung der ersten Zelle sind schlicht und ergreifend der Zeitpunkt 1, da wir nicht alle Gegebenheiten kennen wie Luftfeuchte, Temperatur, Stellung der Sonne, Zusammensetzung des Bodens/Wassers etc. etc. Da die Wissenschaft aber JETZT keine Lösung hat, wird sie weiter daran forschen und IRGENDWANN wird sicherlich eine gute Theorie entwickelt werden.

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Ich meinte das Leben des Bios, was da kreucht+ fleucht, wächst + gedeiht,
    also das Prinzip der Negenthropie.. im Gegensatz zu materiellen Systemen wie Erde, Sonne ,Galaxie,,
    Doch wenn der Kosmos in sich als Organismus verbunden ist was Geist eigentlich meint,
    dann können wir sogar von einer 'Weltseele' ausgehen.. insofern auch Weltleben.
    Das ist natürlich zu 'hoch' für unsere Wissensschaffner .,#

    Geist reich hierzu ein Vortrag von Jochen Kirchhoff ....
    Das ist nicht zu hoch für Wissenschaftler. Es ist nur egal weil wir dennoch in unserem Körper festsitzen. Lass dir doch einfach Flügel wachsen indem du die Luft um dich herum filterst, die Materieteilchen deinem Körper hinzuzufügst und dir dadurch Flügel wachsen lässt. Wenn alles mit allem verbunden ist und alles auf alles eine Wechselwirkung hat, dann müsste das möglich sein. Glaubst du nicht auch, wenigstens EIN PAAR totgehungerte Kinder in Afrika hätten sich nicht an Osmose versucht? Die würden ja ohne Nahrung und Trinken auskommen müssen. Nicht EIN EINZIGER hat das überlebt. Obwohl ja Körper und Geist nicht trennbar sind. Doch sind sie. Wenn du geboren wirst wird deine Form festgelegt. Wenn du dann älter wirst wird das Gefäß gefüllt. Ob mit Wasser, Öl, Kaffee und wie voll der wird, das kann man in der westlichen Welt entscheiden. Aber nicht das Gefäß (wobei man ja weiter bei Genforschung darauf hofft es mal zu können). Jeder ist ein anderes Gefäß. Aber eben darin beschränkt. Der Geist ist auch durch das Gefäß beschränkt.

    Was DANACH mit einem passiert, nach dem Tod, das mag ja möglich und interessant sein. Aber für das Leben ist das erst einmal wurscht.

    So ist der Mensch mit allem verbunden, entwickelte sich jedoch nicht aus der Gattung der Affen, sondern war stets eine eigenständige Schöpfungseinheit. Der Mensch ist eine Verbindung aller Reiche auf der Erde und kann diese durch Bewusstsein und Reife in die geistigen Ebenen erhöhen. Auch die Erde selbst kann als eine Einheit angesehen werden, der ein übergeordnetes Bewusstsein zu eigen ist, welches sie führt und leitet.
    Evolution nicht verstanden.

  7. #277
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen

    Evolution nicht verstanden.
    Ich weiß es nicht - aber es gibt Wissenschaftler, die auch andere Theorien aufstellen - man vermutet, daß im Laufe der Mio Jahre des Bestehens der Erde schon einiges vom All kam, sich als Mikrobe oder anderes hier fest setzte und entwickelte.

    Allein der Gedankengang daran ist schon eigenartig, weil ja die Wissenschaft auf allen Bereichen forscht, oft sogar, ohne groß damit an die Öffentlichkeit zu gehen. Man forscht halt weiter und jeder Wissenschaftler liest ich auch weiter - und auch in allen Bereichen, man gibt es nur nicht zu.

    Einstein hatte auch Blavatskys Geheimlehre auf dem Nachttisch liegen. Er fand einiges darin bemerkenswert.

    Nur liegt es immer an der jeweiligen Zeit, was wir entdecken dürfen.

    Wofür wir reif geworden sind, das kommt uns näher - nahe - und heiß wird´s :-)

    Fragen wir doch mal nach:

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    Sunrise 2/1963 ... In diesem System, wobei das eben gesagte nur den gröbsten Umriß darstellt, kommt besonders die 'wissenschaftliche' ... Der mittelalterliche Begriff der Bibel von der Erschaffung des Menschen mußte natürlich .... Die größte Schwierigkeit die Abstammung des Menschen vom Affen zu beweisen liegt für ...

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    Sunrise 2/1959. "Der Mensch ist kein neu erzeugtes Kind des Affen, das infolge einer zufälligen Abirrung geboren wurde ... als auch der Schädel aus der vor etwa 11 oder 12 Millionen Jahren angesetzten frühen Miozän-Periode stammen.

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    Sunrise. Der Theosophische Pfad (1957-1963) ... Auch das ist Evolution – der Mensch evolviert aus einem Mikroorganismus. Ein Architekt hat eine Idee; die ... mit anderen Worten, stammt der Menschvon den Engeln ab oder von den Affen?

    google: theosophie sunrise stammt der mensch vom affen ab

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    Anders als die moderne Wissenschaft behauptet die moderne Theosophie, dass wir in den ... Dies stammt aus Platos Erzählung in seinem Kritias und Timaios über eine verlorene, ... Platten und von der Abstammung des modernen Menschen vom Affen. ... 'Schüttelt uns die Erde' durch Kataklysmen 'von ihrem Rücken ab' ?

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    SUNRISE THEOSOPHISCHE PERSPEKTIVEN Heft 4/1998 DM 6,00 5,00 Für mehr ... 2 Für mehr Verständnis unter den Menschen Des Lebens spiralförmige Pfade ... Unser Verständnis von Raum und Zeit hängt von unserem Standpunkt ab. ... Der elektrische Strom, der jedes Haus und jeden Stromkreis versorgt, kommt für ...

    google: armin risi stammt der mensch vom affen ab

    google: ken wilber stammt der mensch vom affen ab

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    Mit der Verbreitung photosynthetisierender Zellen kommt es zu einer ... eines Südaffen mit Merkmalen des Menschen und der Menschenaffen. ... So schreibt der Paläoanthropologe Gerhard Heberer in seiner Studie »Homo – unsere Ab- und ... [Links nur für registrierte Nutzer]ken-wilber-einstein-der-bewusstseinsforschung/ einen ...

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    Das gilt schon für die grundlegendsten Benennungen: „Stein“, „Gras“, „Affe“, „Mensch“. Erst recht ... Ken Wilber bezeichnet das als „Würde der Moderne“. Es sind ...

    google: forschung stammt der mensch vom affen ab

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    06.12.2008 - Es gibt vielleicht keine andere Frage, die häufiger an Biologen gerichtet wird, wenn es in der Öffentlichkeit um die Evolution der Menschen geht ...

    Also, wie gesagt, diese Frage beschäftigt viel mehr Leute, als man sich denkt, wenn man dann weiter forscht. Wieso denken manche so kleingeistig, wo bleibt die Fantasie, die in uns weiter forscht, nicht nachläßt im Denken und warum können wir so manches nicht annehmen: weil es uns so beigebracht wurde - gehen wir da auch nicht in die Starre, wenn wir daran festhalten ?







  8. #278
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Zitat Zitat von Tutsi Beitrag anzeigen
    Ich weiß es nicht - aber es gibt Wissenschaftler, die auch andere Theorien aufstellen - man vermutet, daß im Laufe der Mio Jahre des Bestehens der Erde schon einiges vom All kam, sich als Mikrobe oder anderes hier fest setzte und entwickelte. ....
    Darum geht es nicht. Dein Zitat weist auf eine Schöpfung hin. Aber die Evolution ist keine Schöpfung. Da wir die Evolution aber nachvollziehen können bei JEDEM Lebewesen auf diesem Planeten ist eine Schöpfung in der Möglichkeitenkategorie: 0,0000000000001% während die Evolution 99,9999999999999999% ausmacht. Wir können die Evolution ja sogar beobachten. Nicht beim Menschen direkt, dafür sind unsere Messungen noch zu ungenau und unser Wissen über die Vermischung von Genen. Aber vom Wolf zum Hund (Schäferhund/Pekinese) als Beispiel. Und wer dann von "Schöpfung" spricht trotz der überall um uns herum befindlichen Belege, der hat ganz einfach die Evolution nicht verstanden oder WILL sie nicht verstehen.

  9. #279
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Darum geht es nicht. Dein Zitat weist auf eine Schöpfung hin. Aber die Evolution ist keine Schöpfung. Da wir die Evolution aber nachvollziehen können bei JEDEM Lebewesen auf diesem Planeten ist eine Schöpfung in der Möglichkeitenkategorie: 0,0000000000001% während die Evolution 99,9999999999999999% ausmacht. Wir können die Evolution ja sogar beobachten. Nicht beim Menschen direkt, dafür sind unsere Messungen noch zu ungenau und unser Wissen über die Vermischung von Genen. Aber vom Wolf zum Hund (Schäferhund/Pekinese) als Beispiel. Und wer dann von "Schöpfung" spricht trotz der überall um uns herum befindlichen Belege, der hat ganz einfach die Evolution nicht verstanden oder WILL sie nicht verstehen.
    Vom Wolf zum Hund kam nicht von allein. Es war Menschen gemachte Züchtung.

    google: schöpfung und evolution im vergleich

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    Das Thema "Evolution und Schöpfung" im Dialog zwischen Theologie und Naturwissenschaften und Downloadtexte zum Thema.




    [Links nur für registrierte Nutzer] › Wissen › Natur › Evolution





    kreuz.net Die christliche Schöpfungslehre – nur ein relgiöser Mythos? ... biologische Evolution mit der biblischen Schöpfungsgeschichte zu vergleichen, da es ...




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    20.09.2006 - Es gibt in der westlichen Welt 2 verbreitete Auffassungen dazu: Die EvolutionstheorieDarwins und der Schöpfungsbericht der Bibel.




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    Gibt es auch wissenschaftliche Hinweise, die für eine Schöpfung sprechen? ... Von daher ist der Glaube an die Evolution natürlich bequemer. .... diese mit der Komplexität des menschlichen "Betriebssystems" nicht mal annähernd vergleichen.

    google: dna aus dem all

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    14.03.2018 - Nasa-Astronaut Scott Kelly hatte vor seinem Aufenthalt im All fast identische Genome mit seinem Zwillingsbruder Mark. Ein längerer Aufenthalt ...



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    13.03.2018 - Forscher der US-Raumfahrtbehörde Nasa haben belegt, wie sich das Leben im All auf die Gesundheit eines Astronauten auswirkt. Darüber ...




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    24.11.2015 - Neuer Rekord Alien-DNA könnte Bärtierchen Leben im All ermöglichen ... Bärtierchen tragen weit mehr fremde DNA in ihrem Genom als von ...



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    15.03.2018 - Ein Jahr im All veränderte die eineiige DNA | Nasa-Zwillinge sind jetzt ... Michail Kornijenko ins All geflogen, sein Bruder Mark war am Boden ...

    Du siehst, Forschung geht immer weiter - und es gibt unendlich viel Neues - da kann man nur gespannt auf die Zukunft sein. du wirst sagen, wir erleben sie nicht mehr - aber - Pause - wer weiß das schon - :-) nach der Reinkarnationslehre kommen wir alle wieder :-) in irgend einer neuen Form, einem "neuen Mantel" - nur wir selbst (Ich) erhalten uns gleich, weil wir uns im Innern entwickeln müssen. Ganz interessante Theorien. Ich bin gespannt :-)







  10. #280
    Auftragsschreiber Benutzerbild von Flüchtling
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    Standard AW: Geist und/oder Materie ? !

    Manche springen in Gedanken an eine "Schöpfung" in geradezu panischer Angst durch die Gegend.
    Genauso wäre dann Angst vor jeder menschlichen Idee angesagt. Die ja letztlich (wird sie weiter verfolgt), aus dem sich real-isiert, das "Wissenschaftler" als nicht existent (da nicht sicht- und "beweis"-bar) deklarieren.
    Auch Dein Körper gehört der Partei.

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