Geist und/oder Materie ? !

[Diskurti]

So ganz stimmt das auch nicht, sonst könnten wir diese Unterhaltung so
nicht führen. Hinsichtlich der Entstehung des Universum mag man sich nicht wirklich klar sein wie das zustande kam und in was für einer Welt wir überhaupt leben und man ist noch lange nicht am Ende der Fahnenstange des Wissens angekommen, aber es gibt auch sehr profundes, empirisch belegtes Wissen, Ansonsten wären die Computer mit denen wir jetzt kommunizieren nie gebaut worden. Sie basieren darauf.

Da geb ich Dir durchaus Recht. Als praktische Wissenschaft taugt sie für praktische Probleme.
Doch schon in der Medizin versagt sie wenn sie zB Krebs erklären soll.
Anstatt Krebs als psychisches Problem zu begreifen
erklärt sie ihn als chemischen Prozess

[Diskurti]

Das mag schon stimmen, macht es aber nicht wahrer. Früher war Newtons Gravitation auch eine gute Erklärung. Einstein hat es genauer hinbekommen. Und die Quantentheorie ist noch genauer. Aber ob das schon alles war oder ist.... Rein technisch gesehen hatte demnach Newton Unrecht. Und es wurde daher Unwahrheiten ganzen Generationen beigebracht. Wissenschaft ist halt nur Annäherung, gepaart auch noch mit Sprache um es irgendwie universal zu machen.

so kommen wir der Sache näher . , .

[Nietzsche]

so kommen wir der Sache näher . , .

Das ist der Punkt. Selbst wenn nichts, was bisher wissenschaftlich belegbar und falsifizierbar wäre, so popelige Antworten die wir jetzt benutzen z.B., wahr wäre im Sinne von objektiv betrachtet allgemeingültig, selbst dann würden die falschen Schlussfolgerungen zu mehr Wissen führen. Klar ist dabei, dass das alles nur Glaube ist, nicht glaube an die Wissenschaft, sondern Glaube an das, was die Wissenschaft erarbeitet. Sprachliche und Objektive Annäherung an das Ding ansich. Nur aus diesem heraus können wir uns alle unterhalten wie Erich schon feststellte und nur so können wir (wiederum annähernd) das interpretieren, was wir meinen. Sonst wüssten noch nicht einmal wir selber, was wir meinen. Sprache ist genauso schwammig wie Wissenschaft, darum ist ein festhalten in der Wissenschaft auch so weit verbreitet. Diese Sturheit beruht weniger auf der Arroganz, man hätte die ganze Zeit über etwas falsches gelernt und gelehrt als auf der Blockade, dass das Gelehrte und Gelernte zu ungenau war und der Begriff somit nicht wirklich zutreffend war. Also ein Angriff auf die Wörter und deren Bedeutung.

Wie ich immer schreibe, veganes Schnitzel und Homo-Ehe sind kein Fortschritt sondern sie sind das genaue Gegenteil, sie vernichten Worte und deren Bedeutung indem sie diese schwammiger macht. So muss man viel mehr Worte benutzen. Früher undenkbar wenn jemand gesagt hat:
"Ich bin verheiratet" war früher die Antwort: "Mit Heidi" Heute muss man fragen: "Mit WAS bist du verheiratet" "Mit einem Maskulin-Gender feminin geboren."

Da geb ich Dir durchaus Recht. Als praktische Wissenschaft taugt sie für praktische Probleme. Doch schon in der Medizin versagt sie wenn sie zB Krebs erklären soll. Anstatt Krebs als psychisches Problem zu begreifen erklärt sie ihn als chemischen rozess

Ärzte versagen. Menschen versagen. "Die Wissenschaft" versagt nicht. Die Wissenschaft kümmert sich um die genauere Differenzierung mithilfe von Sprache (demnach auch Mathematik) bei allem was unser Universum betrifft. Die Frage zu stellen, wieso die Wissenschaft keine rosa Einhörner erklären kann ist dann einfach. Weil es keinen Beweis für rosa Einhörner gibt, kann sie auch keine rosa Einhörner erklären. Nun zu behaupten, da sehe man es ja, die Wissenschaft hat nicht auf alles eine Antwort ist dann sehr plump. Wissenschaft ist genauso ein Prozess wie die Evolution. Da ist kein Ziel in Sicht, keine Bestimmung sondern nur Näherung. 99,999% sind halt mehr als 0,0001%.

[Hank Rearden]

Wissenschaft nach Popper wird allzu rasch zum Käfig
Falsifizierung bzw Verifizierung geschieht aus der Beschränktheit
des Gekannten an dem noch Ungewussten und fällt Urteile
über Bereiche die sie noch gar nicht weiß.

Beispiel?

[Klopperhorst]

Ich teile es auf in:

A) die genetische Degeneration, Zerfall

Das gibt es eigentlich nicht, da "Zerfall" nur ein von uns definierter Begriff ist. Die Natur interessiert nur Energieoptimierung.
Eine syrische Flüchtlingsfamilie, die hier von 3 weißen Singe-Erwerbsfrauen durchgefüttert wird, die dafür auf Nachkommen verzichten, ist nicht degeneriert, sondern macht im evolutionären Sinne alles richtig.
Was nach dem Zerfall der weißen Gesellschaft und damit des Sozialstaats passiert, steht auf einem anderen Blatt.

---

[dr-esperanto]

Das kommunistische Credo, der Geist sei aus der Materie entstanden, ist doch längst überholt: Prof. Dürr hielt umgekehrt die Materie für "geronnenen Geist": [Links nur für registrierte Nutzer]

[Diskurti]

Beispiel?

Erkläre mal dem Maulwurf den Vogelflug,.

[nurmalso2.0]

In der üblichen Naturwissenschaft wird Materie
als die Ursubstanz des Universums betrachtet.
Allerdings bei 95% "dunkler Materie" und "dunkler Energie"..
Wohl ein Eingeständnis unserer Ahnungslosigkeit,.
Was hat hier der 'Urknall' zu suchen.?

Was schlägst du vor, was ist die Alternative?

[Merowinger]

Nicht Geist und/oder Materie, sondern Geist ÜBER Materie.

Alles Leben und Materie ist GEISTIGEN Ursprungs und ALLES ist zeitlos miteinander verknüpft.

Die Quantenphysik nähert sich dieser Wahrheit und bestätigt es. Es gibt keine Grenzen.

[Diskurti]

Was schlägst du vor, was ist die Alternative?

wir benötigen eine Realitätsbetrachtung
die über die Beschränktheit auf die Materie hinaus weist
die Quantenphysik bezeichnet hier einen hoffnungsvollen Einstieg