Aktien welche kauft ihr aktuell

[Olliver]

Ich meinte: Die Lage an der Börse beruhigt sich. Die Börse nimmt Ereignisse normalerweise etwa 6 Monate vorweg. Aud die Coronakrise bezogen sind das natürlich keine 6 Monate, sondern eher 6 Wochen. Jedoch ist eben auch in USA absehbar, daß sie etwa das gleiche durchlaufen werden, was in China bereits vorbei ist und in Europa gerade stattfindet. Die Börse nimmt diese Erwartung vorweg, deswegen steigen die Kurse schon jetzt.

Anders: was bis jetzt an schlechten Nachrichten bekannt und erwartet wird, ist jetzt voll in den Kursen eingepreist. Dafür gab es den Ausverkauf, den wir bis vorgestern gesehen haben. Das ist, börsentechnisch gesehen, vorbei. Wenn jetzt keine neuen bad news kommen, werden die Kurse steigen. Bad news würden aber kommen, wenn es z.B. eine zweite Corona-Welle gibt. Dann könnten wir sogar neue Tiefkurse sehen, was ich allerdings nicht erwarte. Wahrscheinlicher ist es, daß die Tiefstkurse der vergangenen Tage für sehr sehr viele Jahre nicht mehr gesehen werden.

[derNeue]

Für mich ist Müllers Strategie nicht überzeugend. Sein Aktiendepot sichert er mit short Futures ab. Dafür nimmt er als Sicherheit die Aktien. Laufen die Futures gegen ihn, muß er also die Verluste aus dem Aktiendepot bezahlen. Daher ist sein Fonds in den letzten Jahren, wo die Aktien stiegen, nicht gestiegen.
Bei Short Optionen wäre das anders, weil die Verpflichtung hier einseitig ist. Dafür kosten diese aber wiederum Geld, was dann eben die Performance der Aktien auffrisst.
Im crash jetzt hat er natürlich nichts verloren. Für die Gewinne aus den short Futures kauft er jetzt billig Aktien, diese sichert er aber wiederum mit neuen Short Futures ab, wie er sagt. D.h., mit anderen Worten: steigen die Aktien, verdient sein Fond wieder kein Geld weil die Short Futures fallen. Jacke wie Hose.

Müller versucht die Quadratur des Kreises. Risikolos Geld verdienen geht an der Börse nunmal nicht, dabei ist es völlig egal, ob man mit Futures oder Optionen absichert. Geld verdient auf Dauer nur derjenige, der bewußt ein Risiko eingeht, dann aber gewinnt, weil er die Lage besser einschätz als andere. Das würde z.B. heißen: ein Anleger hedged sich nur dann, wenn er einen Crash erwartet, in der übrigen Zeit aber nicht, weil er dann nichts verdient. Müller aber spekuliert permanent nach beiden Seiten gleichzeitig.

[Merkelraute]

Für mich ist Müllers Strategie nicht überzeugend. Sein Aktiendepot sichert er mit short Futures ab. Dafür nimmt er als Sicherheit die Aktien. Laufen die Futures gegen ihn, muß er also die Verluste aus dem Aktiendepot bezahlen. Daher ist sein Fonds in den letzten Jahren, wo die Aktien stiegen, nicht gestiegen.
Bei Short Optionen wäre das anders, weil die Verpflichtung hier einseitig ist. Dafür kosten diese aber wiederum Geld, was dann eben die Performance der Aktien auffrisst.
Im crash jetzt hat er natürlich nichts verloren. Für die Gewinne aus den short Futures kauft er jetzt billig Aktien, diese sichert er aber wiederum mit neuen Short Futures ab, wie er sagt. D.h., mit anderen Worten: steigen die Aktien, verdient sein Fond wieder kein Geld weil die Short Futures fallen. Jacke wie Hose.

Müller versucht die Quadratur des Kreises. Risikolos Geld verdienen geht an der Börse nunmal nicht, dabei ist es völlig egal, ob man mit Futures oder Optionen absichert. Geld verdient auf Dauer nur derjenige, der bewußt ein Risiko eingeht, dann aber gewinnt, weil er die Lage besser einschätz als andere. Das würde z.B. heißen: ein Anleger hedged sich nur dann, wenn er einen Crash erwartet, in der übrigen Zeit aber nicht, weil er dann nichts verdient. Müller aber spekuliert permanent nach beiden Seiten gleichzeitig.

Warum kauft er eigentlich Amazon ? Das ist doch eine Scheißaktie mit viel zu hohem KGV. Mit Müllers System hätte ich es doch mit dividendenstarken und kgv niedrigen Titeln gemacht. Dann gibt es wenigstens einmal im Jahr richtig Kohle.

[derNeue]

Warum kauft er eigentlich Amazon ? Das ist doch eine Scheißaktie mit viel zu hohem KGV. Mit Müllers System hätte ich es doch mit dividendenstarken und kgv niedrigen Titeln gemacht. Dann gibt es wenigstens einmal im Jahr richtig Kohle.

Amazon ist derzeit natürlich interessant. Die Leute können in Geschäften nichts mehr kaufen, kaufen also im Internet. Die Aktie hat ihre Crashverluste schon wieder komplett reingeholt.
Das ist also seine Spekulationsidee. Aber wie Du richtig sagst: Amazon zahlt keine Dividende, die Aktie ist überteuert und ob der Onlinehandel auch nach der Krise auf so hohem Niveau bleibt, ist ungewiss. Die Kleinen bekommen jetzt unbegrenzt Staatshilfen in Form von Bürgschaften, Zwischenfinanzierungen oder sogar direktes, nicht rückzahlbares Geld zur Finanzierung der laufenden Ausgaben. Man wird die Kleinen nicht sterben lassen. Von daher würde ich jetzt auch keine Amazon kaufen. Der Hauptgrund bleibt aber, daß ich mit einer Amazon keinen "Crashvorteil" hätte, denn Amazon ist genau so teuer wie vorher. Jetzt kommt es darauf an, Aktien zu finden, die aufgrund des Crash sehr günstig geworden sind und bei denen es absehbar ist, daß sie sich schnell wieder erholen, weil sie diesen Rückgang fundamental trotz der Krise nicht verdient haben. Davon gibt es genug.

[Nationalix]

Ich habe zwar nicht vor, Aktien zu kaufen, aber wenn ich es täte, dann Pharma und US-Knastaktien

Da gibt es nur zwei: Geo Group und Corecivic.

[derNeue]

Lufthansa

So langsam kommt der Punkt, wo man mit Lufthansa long eigentlich nichts mehr falsch machen kann: 40 Milliarden Umsatz, um die 1,5 Milliarden Nettogewinn über die letzten Jahre, natürlich sehr schwankend bei der Branche, Börsenwert 4,5 macht ein lächerliches KGV von vielleich 3 derzeit. Wohin soll diese durchweg solide Firma noch fallen? Wenig Schulden im Vergleich zur Konkurrenz, Flotte nicht belastet, traumhafte ÖL und also Kerosinpreise.
Hier steige ich bald ein, zumal sie schon deswegen nicht pleite gehen kann, weil es feste staatliche Hilfszusagen gibt.

[Merkelraute]

Amazon ist derzeit natürlich interessant. Die Leute können in Geschäften nichts mehr kaufen, kaufen also im Internet. Die Aktie hat ihre Crashverluste schon wieder komplett reingeholt.
Das ist also seine Spekulationsidee. Aber wie Du richtig sagst: Amazon zahlt keine Dividende, die Aktie ist überteuert und ob der Onlinehandel auch nach der Krise auf so hohem Niveau bleibt, ist ungewiss. Die Kleinen bekommen jetzt unbegrenzt Staatshilfen in Form von Bürgschaften, Zwischenfinanzierungen oder sogar direktes, nicht rückzahlbares Geld zur Finanzierung der laufenden Ausgaben. Man wird die Kleinen nicht sterben lassen. Von daher würde ich jetzt auch keine Amazon kaufen. Der Hauptgrund bleibt aber, daß ich mit einer Amazon keinen "Crashvorteil" hätte, denn Amazon ist genau so teuer wie vorher. Jetzt kommt es darauf an, Aktien zu finden, die aufgrund des Crash sehr günstig geworden sind und bei denen es absehbar ist, daß sie sich schnell wieder erholen, weil sie diesen Rückgang fundamental trotz der Krise nicht verdient haben. Davon gibt es genug.

Das ist nur eine Schneeballaktie. Wenn dann irgendwann der Dollar im Eimer ist, wird Amazon nur noch so viel wert sein, wie im Buch steht. Also statt 1730€ nur noch 113€. Auch das KGV von 82,4 ist unterirdisch. Die Aktie hat einen sehr großen Anteil an ETF Eigentümer, weil normale Investoren von so einen Schrott die Finger lassen. Amazon wäre ohne die ETF-Banker längst abgestürzt. Wenn die wollten, könnten die den Laden von heute auf morgen implodieren lassen.

[derNeue]

Das ist nur eine Schneeballaktie. Wenn dann irgendwann der Dollar im Eimer ist, wird Amazon nur noch so viel wert sein, wie im Buch steht. Also statt 1730€ nur noch 113€. Auch das KGV von 82,4 ist unterirdisch. Die Aktie hat einen sehr großen Anteil an ETF Eigentümer, weil normale Investoren von so einen Schrott die Finger lassen. Amazon wäre ohne die ETF-Banker längst abgestürzt. Wenn die wollten, könnten die den Laden von heute auf morgen implodieren lassen.

Ja, ETFs werden i.d.R. immer nach Marktkapitalisierung zusammengestellt. Das gibt den Großen immer einen Vorteil. Das stört mich auch an den diversen ETFs zum MSCI World. Die Idee, 1600 Weltaktien zusammenzufassen, ist ja an sich gut, aber es sind halt immer nur die Großen. Und die bieten am wenigsten Chancen.

[derNeue]

KOENIG & BAUER

Eine Aktie, die derzeit einen echten Crashvorteil bietet, ist der Verpackungsbedrucker König und Bauer. Das Angebot ist breit gefächert und richtet sich an Güter des täglichen Gebrauch, wie auch IT usw.
1,5 Milliarden Umsatz, 460 Millionen Eigenkapital, dazu nochmal 200 Millionen Liquidität und keine Schulden. Und das bei einem Börsenwert von derzeit nur noch ca. 250 Millionen. Entsprechend klein ist das KGV. Ergebnis pro Aktie 2,60 Euro.
Alle Zahlen natürlich noch vor Corona. Nichtsdestotrotz: Die Aktie hat sich seit einem Jahr fast gedrittelt, das Geschäft wird weiter laufen.
Wer hier einsteigt, wird es in 2 Jahren nicht bereuen.
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[wtf]

KOENIG & BAUER

Eine Aktie, die derzeit einen echten Crashvorteil bietet, ist der Verpackungsbedrucker König und Bauer. Das Angebot ist breit gefächert und richtet sich an Güter des täglichen Gebrauch, wie auch IT usw.
1,5 Milliarden Umsatz, 460 Millionen Eigenkapital, dazu nochmal 200 Millionen Liquidität und keine Schulden. Und das bei einem Börsenwert von derzeit nur noch ca. 250 Millionen. Entsprechend klein ist das KGV. Ergebnis pro Aktie 2,60 Euro.
Alle Zahlen natürlich noch vor Corona. Nichtsdestotrotz: Die Aktie hat sich seit einem Jahr fast gedrittelt, das Geschäft wird weiter laufen.
Wer hier einsteigt, wird es in 2 Jahren nicht bereuen.
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