Aktien welche kauft ihr aktuell

[Cicero1]

Nach den 2 Tagen utopischer Anstiege knallt es heute wieder überall runter.

Da kommen wieder sehr gute Einstiegskurse würde ich mal sagen

Die eigentlich interessante Frage ist doch, ob ein größerer Knall noch kommt. 1929/1930 stiegen die Aktienmärkte nach dem schwarzen Freitag auch erst mehrere Monate lang um 40 %, um danach über 90 % zu verlieren - d.h der eigentliche Crash kam nicht unmittelbar nach dem schwarzen Freitag, sondern ereignete sich erst nach einem starken Anstieg und dauerte dann über zwei Jahre bis Mitte 1932. Damals hatte man allerdings vieles falsch gemacht, erst hatte man die Zinsen erhöht, dann hat man mit starkem Protektionismus den Welthandel abgewürgt. Heute werden die Zinsen gesenkt und die Wirtschaft mit Unsummen unterstützt. Deshalb glaube ich nicht, das die Märkte dieses Mal wieder um 90 % fallen. Allerdings ist ein neuer Test des März-Tiefs durchaus möglich. Angesichts der schlechten Konjunktur, der stark steigenden Arbeitslosigkeit und weiteren möglichen Corona-Wellen sind die Märkte viel zu schnell und viel zu stark gestiegen.

[Cicero1]

Selbst Buffet investiert in China. Man muss halt diversifizieren und nicht alles auf eine Karte setzen. Im übrigen können Aktien auch vom Markt genommen werden, in dem ein Anleger alles aufkauft. Da kann es auch zu einem squeeze out kommen.

Ja, man muss diversifizieren. Wenn man z.B. über ETFs russische und chinesische Aktien im Depot hat, ist dagegen nichts zu sagen, solange solche Länder nicht den Schwerpunkt im Depot bilden.

Die Rechtssicherheit Chinas ist schwer einzuschätzen. Einerseits ist China ein (finanziell) aufstrebendes Land und hat - anders als Argentinien - keinen Grund, seine Anleger entschädigungslos zu enteignen. Andererseits regiert dort eine KP, wenn auch nur noch dem Namen nach, und die ist schwer einzuschätzen, ob sie z.B. bei einer Verschärfung der Beziehungen zu westlichen Staaten Anleger aus diesen Staaten entschädigungslos enteignet. Ich glaube zwar nicht, das die KP so weit geht, weil es den Ruf Chinas als Investitionsstandort für sehr lange Zeit beschädigen würde. Aber hundertprozentig sicher kann man sich da nicht sein.

[Merkelraute]

Ja, man muss diversifizieren. Wenn man z.B. über ETFs russische und chinesische Aktien im Depot hat, ist dagegen nichts zu sagen, solange solche Länder nicht den Schwerpunkt im Depot bilden.

Die Rechtssicherheit Chinas ist schwer einzuschätzen. Einerseits ist China ein (finanziell) aufstrebendes Land und hat - anders als Argentinien - keinen Grund, seine Anleger entschädigungslos zu enteignen. Andererseits regiert dort eine KP, wenn auch nur noch dem Namen nach, und die ist schwer einzuschätzen, ob sie z.B. bei einer Verschärfung der Beziehungen zu westlichen Staaten Anleger aus diesen Staaten entschädigungslos enteignet. Ich glaube zwar nicht, das die KP so weit geht, weil es den Ruf Chinas als Investitionsstandort für sehr lange Zeit beschädigen würde. Aber hundertprozentig sicher kann man sich da nicht sein.

Ich halte Chinainvestments für unsicherer als russische. Aber das muss jeder selbst wissen.

[Merkelraute]

Die eigentlich interessante Frage ist doch, ob ein größerer Knall noch kommt. 1929/1930 stiegen die Aktienmärkte nach dem schwarzen Freitag auch erst mehrere Monate lang um 40 %, um danach über 90 % zu verlieren - d.h der eigentliche Crash kam nicht unmittelbar nach dem schwarzen Freitag, sondern ereignete sich erst nach einem starken Anstieg und dauerte dann über zwei Jahre bis Mitte 1932. Damals hatte man allerdings vieles falsch gemacht, erst hatte man die Zinsen erhöht, dann hat man mit starkem Protektionismus den Welthandel abgewürgt. Heute werden die Zinsen gesenkt und die Wirtschaft mit Unsummen unterstützt. Deshalb glaube ich nicht, das die Märkte dieses Mal wieder um 90 % fallen. Allerdings ist ein neuer Test des März-Tiefs durchaus möglich. Angesichts der schlechten Konjunktur, der stark steigenden Arbeitslosigkeit und weiteren möglichen Corona-Wellen sind die Märkte viel zu schnell und viel zu stark gestiegen.

Hier eine interessante Gegenperspektive zu den Crashpropheten:

[derNeue]

Kauf doch Gazprom. Da hast Du eine höhere Rendite. 7% aktuell Dividendenrendite pro Jahr, abzüglich Abgeltungssteuer bleiben etwa 5%. Die zahlen bald wieder. Ende des Monats ist Hauptversammlung.

Ich verstehe nicht ganz, was der Vorteil von Gazprom gegenüber z.B. Shell sein soll. Beide haben im Crash 50% verloren, und von diesen 50% die Hälfte wieder aufgeholt. Gazprom hat ein grundsätzlich niedrigeres KGV, was aber offensichtlich auch über lange Zeit so bleibt. Insofern nützt es Dir auch nichts.
Da es Dir ja grundsätzlich egal sein kann, ob Dir an der Firma nur ein Feuerlöscher oder ein ganzer Bohrturm gehört (Du willst die Aktie irgendwann ja so oder so wieder verkaufen), kommt es nur auf die Wertentwicklung an. Auf lange Sicht ist die von Shell besser:
Gazprom 10 Jahre: minus 40%. Shell 10 Jahre: minus 14%.

Was Du dagegen bei Gazprom dazunehmen mußt, ist die höhere Rechtsunsicherheit, ob Du willst oder nicht. Die Dividende ist auch über die Jahre etwa gleich.
Klar: in kürzeren Zeiträumen kannst Du mal mit russischen Aktien wie gazprom enorme Kursgewinne einfahren, weil die viel volatiler sind als eine Shell. Dann mußt Du aber auch gut aufpassen und Dich informieren.
Viele Kleinanleger schwören auf Gazprom, weil sie denken, sie bekommen hier etwas ganz billig. Dabei ist es gerade für die, die ihre Aktien ewig halten und nur beim Jahresabschluß einmal im Jahr in ihr Depot gucken, eher die falsche Aktie.

[Merkelraute]

Ich verstehe nicht ganz, was der Vorteil von Gazprom gegenüber z.B. Shell sein soll. Beide haben im Crash 50% verloren, und von diesen 50% die Hälfte wieder aufgeholt. Gazprom hat ein grundsätzlich niedrigeres KGV, was aber offensichtlich auch über lange Zeit so bleibt. Insofern nützt es Dir auch nichts.
Da es Dir ja grundsätzlich egal sein kann, ob Dir an der Firma nur ein Feuerlöscher oder ein ganzer Bohrturm gehört (Du willst die Aktie irgendwann ja so oder so wieder verkaufen), kommt es nur auf die Wertentwicklung an. Auf lange Sicht ist die von Shell besser:
Gazprom 10 Jahre: minus 40%. Shell 10 Jahre: minus 14%.

Was Du dagegen bei Gazprom dazunehmen mußt, ist die höhere Rechtsunsicherheit, ob Du willst oder nicht. Die Dividende ist auch über die Jahre etwa gleich.
Klar: in kürzeren Zeiträumen kannst Du mal mit russischen Aktien wie gazprom enorme Kursgewinne einfahren, weil die viel volatiler sind als eine Shell. Dann mußt Du aber auch gut aufpassen und Dich informieren.
Viele Kleinanleger schwören auf Gazprom, weil sie denken, sie bekommen hier etwas ganz billig. Dabei ist es gerade für die, die ihre Aktien ewig halten und nur beim Jahresabschluß einmal im Jahr in ihr Depot gucken, eher die falsche Aktie.

Der Vorteil sind die Kosten der Produktion. Shell hat Produktionskosten, wo die Rentabilität erst bei einem Rohölpreis von 60$ pro Barrel Öl vorhanden ist. Gazprom ist der günstigste Produzent von Erdgas. Wenn Rohöl, dann würde ich die günstigsten Produzenten nehmen. SaudiAramco, Lukoil zB. Aber wie gesagt. Muss jeder selbst wissen, wo er investiert. Manche wollen halt nur eine kurze Phase in einem Unternehmen dabei sein. Im übrigen finde ich Shell viel volatiler als Gazprom. Und Shell hat dazu das Problem, daß sie nicht mehr investieren. Der Kurs wird langfristig also runter gehen.

[Franko]

Klar: in kürzeren Zeiträumen kannst Du mal mit russischen Aktien wie gazprom enorme Kursgewinne einfahren, weil die viel volatiler sind als eine Shell.

Echt? Also mich nervte die Gazprom nur weil da kaum was passiert (im GEGENSATZ zu der Shell).

[Mandarine]

@derNeue

Du hast es vor gar nicht so langer Zeit gesagt, ,,Dollar bergab, Gold bergauf" .. die ,, Bank of America" meint, dass die Unze Gold bis Ende 2021 auf 3000 Dollar klettert. Bin gespannt. Von 2014 bis heute habe ich einen Gewinn von 75% gemacht.
Die Frage die ich mir jetzt stelle, noch eine fünfstellige Summe für Gold locker machen oder auf die kommende Deflation warten ? GASTRO Küchen- Küchengeräte sind um 30% günstiger zu haben. Das ist schon ne Hausnummer. Werde demnächst eine neue Edelstahlküche bestellen, so günstig waren die noch nie.

[derNeue]

Der Vorteil sind die Kosten der Produktion. Shell hat Produktionskosten, wo die Rentabilität erst bei einem Rohölpreis von 60$ pro Barrel Öl vorhanden ist. Gazprom ist der günstigste Produzent von Erdgas. Wenn Rohöl, dann würde ich die günstigsten Produzenten nehmen. SaudiAramco, Lukoil zB. Aber wie gesagt. Muss jeder selbst wissen, wo er investiert. Manche wollen halt nur eine kurze Phase in einem Unternehmen dabei sein. Im übrigen finde ich Shell viel volatiler als Gazprom. Und Shell hat dazu das Problem, daß sie nicht mehr investieren. Der Kurs wird langfristig also runter gehen.

Würde ich nicht so sehen. Shell investiert auch in neue Ideen, geht neue Wege. Die günstigen Produktionskosten führen nicht unbedingt zu einem steigenden Aktienpreis, da kommen viele andere Faktoren hinzu. Wie gesagt: 40% Minus in 10 Jahren sprechen für sich.

[derNeue]

Echt? Also mich nervte die Gazprom nur weil da kaum was passiert (im GEGENSATZ zu der Shell).

Gazprom ist schon sehr volatil wenn Du Dir den Chart anschaust. Die kann sich in einem halbe Jahr verdoppeln und dann wieder lange seitwärts laufen. Aktien aus solchen Risikoländern sind immer volatiler, wie die Währungen ja auch. EUR/ RUB z.B. ist volatiler als Eur/GBP. Die haben zum Beispiel schnell mal eine Hyperinflation, alles Risiken, die auf den Aktienbesitzer zukommen. Der Umrechnungskurs spielt für den Kurswert der Aktie auch eine entscheidende Rolle.