Ex-VW-Chef Winterkorn wegen schweren Betrugs angeklagt

[Bruddler]

Sollte es tatsächlich einen sogenannten internationalen Haftbefehl geben kann dieser weltweit vollstreckt werden. Sprich, wenn ein Winterkorn z.B. in der Schweiz wäre konnten die Amis veranlassen, dass man ihn dort verhaftet und dann über einen Auslieferungsantrag die Auslieferung in die USA beantragen. Dem könnte die Schweiz dann nachkommen - können aber auch sagen - was ihr in den USA als strafwürdig anseht ist bei uns legal - daher weder Festnahme noch Auslieferung oder erst gar nicht tätig werden.

Die Amis könnten auch veranlassen, dass man Winterkorn in Deutschland verhaftet, da Deutschland aber deutsche Staatsbürger generell nicht ausliefert ist das sinnlos.

Ein sogenannter internationaler Haftbefehl ist also - ausserhalb des Staates welches diesen Haftbefehl erlassen hat - immer eine Art KANN-Entscheidung. Ein anderer Staat KANN, muss aber nicht. Bestes Beispiel: Edward Snowden. Da liegt ein sogenannter internationaler Haftbefehl vor - Russland verhaften Snowden jedoch nicht noch denkt Russland daran Snowden auszuliefern.

D.h. D traut einer ausländ. Strafjustiz nicht über den Weg ?!

[Schaschlik]

Grundlegender Fehler: alle anderen konnten und können die Grenzwerte einhalten Und nu?

Naja, in D haben fast alle Automobilkonzerne über die Eigenschaften Ihrer Produkte getäuscht. VW hat den Betrug aber auf eine erkennbar vorsätzliche Weise begangen.

Was mich persönlich so ärgert: die gleichen Unternehmen verkaufen Fahrzeuge z.B. in Kalifornien, die dort Grenzwerte besser einhalten, weil teurere Technik (Abgasreinigung etc.) verbaut wird. Potenziell schmälert das die Marge des Herstellers, wird aber in Kauf genommen, da der Markt sonst verloren ist. In den USA sind Automargen eh viel geringer als bei uns.

Warum also nicht in D? Weil unsere Behörden leichter hinters Licht geführt wurden und weil erheblich geringeres Risiko für Bestrafung solchen Verhaltens besteht. Die Margen sind hier bedeutend höher und das ist ja bei unserer "Lieblingsindustrie" auch so gewollt. Jetzt sollen wir auch noch zittern, weil Arbeitsplätze gefährdet sind. Dabei bezahle ich doch für die gleiche Leistung gerne mehr, nur damit das Einkommen einer ganzen Branche gesichert ist

[BlackForrester]

D.h. D traut einer ausländ. Strafjustiz nicht über den Weg ?!

Sofern ich richtig informiert bin gilt dies - also die Nicht-Auslieferung von Staatsbürgern an Drittstaaten - bei faktisch allen Staaten dieser Welt. Wäre also kein "Alleinstellungsmerkmal" für Deutschland.

[Schwabenpower]

Naja, in D haben fast alle Automobilkonzerne über die Eigenschaften Ihrer Produkte getäuscht. VW hat den Betrug aber auf eine erkennbar vorsätzliche Weise begangen.

Was mich persönlich so ärgert: die gleichen Unternehmen verkaufen Fahrzeuge z.B. in Kalifornien, die dort Grenzwerte besser einhalten, weil teurere Technik (Abgasreinigung etc.) verbaut wird. Potenziell schmälert das die Marge des Herstellers, wird aber in Kauf genommen, da der Markt sonst verloren ist. In den USA sind Automargen eh viel geringer als bei uns.

Warum also nicht in D? Weil unsere Behörden leichter hinters Licht geführt wurden und weil erheblich geringeres Risiko für Bestrafung solchen Verhaltens besteht. Die Margen sind hier bedeutend höher und das ist ja bei unserer "Lieblingsindustrie" auch so gewollt. Jetzt sollen wir auch noch zittern, weil Arbeitsplätze gefährdet sind. Dabei bezahle ich doch für die gleiche Leistung gerne mehr, nur damit das Einkommen einer ganzen Branche gesichert ist

Alles richtig. Allerdings meinte ich europäische Hersteller außer eben Deutschland

[opppa]

Und zwar unrechtmäßig. Sollen also die Kunden die Steuer nachzahlen?

Ich würde vorschlagen, daß alle, die den Staat da mutwillig die Basis für die falschen Steuerbescheide geliefert haben, sollten den Steuerschaden (für die Zeit sein 1948 nachzahlen.
(Zinsen dürften sich erübrigen, weil dann die gesamten Firmen in das Eigentum des Staats gehen würden!

[WikingerWolf]

Was natürlich die Frage aufwirft - wenn Piech es wusste, wer wusste es aus der VW-Führungsriege noch? Oder gibt es hier eine Art Omerta, sprich Kartell des Schweigens?

Gehen wir einmal dazu kurz zurück in das Jahr 2015, und zwar März 2015 als noch "alles in Butter schien".
Zu diesem Zeitpunkt waren die Entdeckungen der Americans schon bekannt, und deswegen wollte PIECH, das WINTERKORN sich aus dem USA Geschäft zurückzieht, was er verweigerte....

Das Land Niedersachsen als Mitaktionär / Mit Hauptaktionär wußte vertreten durch den Ministerpräsidenten WEIL aber auch davon.

im April 2015 ließ PIECH dann die Bombe mit der "Distanz Äußerung" platzen in der Hoffnung, den Schaden abzuwenden.

Aus reiner Überheblichkeit und aus reiner Selbstüberschätzung und Ignoranz stellten sich dann alle Verantwortlichen hinter WINTERKORN.

PIECH hatte WINTERKORN als ebenfalls genialen Techniker geachtet und gefördert, und WINTERKORN hat auch "was drauf".
PIECH hätte sich nie grundlos gegen WINTERKORN gestellt

In einem skizzierten Worst Case-Szenario könnte ein Martin Winterkorn beginnen zu plaudern - ob der dann noch sich lange seines Lebens erfreut?

und er wird plaudern, sobald er so in die Enge getrieben ist, dass er

1.) Jahre ins Gefängnis muß

und/oder

2.) seine vielen Millionen verliert.

Aber ich denke, seine Anwälte werden den ganzen Prozeß über mindestens 2 Instanzen so laaaaaange hinziehen, bis WINTERKORN aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr verhandlungsfähig ist, und dann muß eingestellt werden.

... Kommentar zur Anklage gegen Winterkorn ** Jetzt kommt die Wahrheit ans Licht! ....
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... also ich persönlich würde eine Auslieferung in die USA vorziehen .....

OK, und wer in den USA hatte dann 1981 die Ermittlungen im Todesfall Tom Ogle (EL-PASO / TEXAS) behindert?

Ich dachte immer das OLG sitzt in Celle, haben die das verlegt?

Das zuständige OLG für Berufungsverfahren des Landgerichts Braunschweig war schon immer das OLG Braunschweig, Bankplatz, 3300 Braunschweig (alte PLZ).

in Celle mag es auch ein OLG geben, aber da ist die Zuständigkeit wohl eher Celle, Uelzen usw.... (liegt ja alles "in dieser Ecke").

Wäre das Ausmaß nicht so groß, so würde entweder im Falle WINTERKORN entweder das

1.) Amtsgericht Wolfsburg (Standort VW-Werk)

oder

2.) Amtsgericht Gifhorn ( WINTERKORN hatte 2015 im Landkreis gewohnt) verhandeln.

[Politikqualle]

OK, und wer in den USA hatte dann 1981 die Ermittlungen im Todesfall Tom Ogle (EL-PASO / TEXAS) behindert? .

.. ja Danke , das ist ja geil ... hoch interessant :

.. Thomas Ogle’s Dampf-Kraftstoff-System hatte es Testfahrzeugen im Jahr 1977 ermöglicht, über 100 Meilen pro Gallone Benzin zu erreichen, was etwa 160 Kilometern Fahrstrecke mit nur 3,8 Litern Treibstoff entspricht (ca. 2.3l pro 100km) – und zwar ohne CO2-Emissionen. ...

.. da haben wohl einige Mainzelmännchen nachgeholfen , daß dieser Erfinder auf mysteriöse Weise ums Leben kam .. ...

[BlackForrester]

Gehen wir einmal dazu kurz zurück in das Jahr 2015, und zwar März 2015 als noch "alles in Butter schien".
Zu diesem Zeitpunkt waren die Entdeckungen der Americans schon bekannt, und deswegen wollte PIECH, das WINTERKORN sich aus dem USA Geschäft zurückzieht, was er verweigerte....

Das Land Niedersachsen als Mitaktionär / Mit Hauptaktionär wußte vertreten durch den Ministerpräsidenten WEIL aber auch davon.

im April 2015 ließ PIECH dann die Bombe mit der "Distanz Äußerung" platzen in der Hoffnung, den Schaden abzuwenden.

Aus reiner Überheblichkeit und aus reiner Selbstüberschätzung und Ignoranz stellten sich dann alle Verantwortlichen hinter WINTERKORN.

PIECH hatte WINTERKORN als ebenfalls genialen Techniker geachtet und gefördert, und WINTERKORN hat auch "was drauf".
PIECH hätte sich nie grundlos gegen WINTERKORN gestellt

Ferdinand Piech war doch zu diesem Zeitpunkt noch Mitglied des Aufsichtsrates von VW, ich glaube sogar Aufsichtsratsvorsitzender. Aufgabe eines Aufsichtsrates in einer Aktiengesellschaft ist es ja u.a. den Vorstand des Unternehmen zu überwachen.

WENN Piech also davon wusste, dass das Unternehmen, dem er sozusagen als oberste "Kontrollinstanz" vorsteht, unter Einsatz betrügerischer Mittel Geschäfte macht - wäre es dann eigentlich nicht Aufgabe von Ferdinant Piech gewesen Aufsichtsrat und Vorstand darüber zu informieren um Schaden vom Unternehmen abzuwenden? Das ist doch mit die Aufgabe eines Aufsichtsrates, wenn denn der Vorstand betrügerisches Handeln duldet oder fördert.

Müsste eigentlich also auch nicht Ferdinand Piech auf der Anklagebank sitzen? Denn unter der Maßgabe er wusste es hat er ja den Aktionären des Unternehmen ja massiven Schaden zugefügt, indem er das Betrugssystem VW durch sein Schweigen sozusagen gefördert hat.

Mir fehlt dazu irgendwie die Phantasie, dass dieser Betrug nur auf den Füßen einiger Weniger steht und weder die restliche Vorstandschaft noch der komplette Aufsichtrat davon nichts wusste.

Ein vielleicht "plaudernde" Winterkorn könnte da viel Licht ins dunkel bringen - wenn er denn plaudern wird.

[BlackForrester]

.. ja Danke , das ist ja geil ... hoch interessant :

.. Thomas Ogle’s Dampf-Kraftstoff-System hatte es Testfahrzeugen im Jahr 1977 ermöglicht, über 100 Meilen pro Gallone Benzin zu erreichen, was etwa 160 Kilometern Fahrstrecke mit nur 3,8 Litern Treibstoff entspricht (ca. 2.3l pro 100km) – und zwar ohne CO2-Emissionen. ...

.. da haben wohl einige Mainzelmännchen nachgeholfen , daß dieser Erfinder auf mysteriöse Weise ums Leben kam .. ...

Es ranken sicher allerei Mythen und Legenden um diverse Erfinder - auch um Tom Ogle und dessen "Erfindung". Wenn der Antrieb denn so funktioniert wie publiziert kann man wohl per se nicht ausschließen, dass mächtige "Interessengruppierungen" nachgeholfen haben die Lebenserwartung von Tom Ogle drastisch zu verkürzen....schließlich geht es hier um eine Menge und zwar richtige Menge Geld und da endet bekanntlich die Freundschaft.

Ich stelle mir allerdings die Frage - wenn diese Erfindung tatsächlich so emmissions- und verbrauchsarm ist und funktioniert - warum hat eigentlich kein Autokonzern der Welt diese Idee bis heute je aufgegriffen? Wäre doch - unter der Maßgabe dass es funktioniert - ein gewaltiger technologischer Wettbewerbsvorteil.

[Schwabenpower]

Es ranken sicher allerei Mythen und Legenden um diverse Erfinder - auch um Tom Ogle und dessen "Erfindung". Wenn der Antrieb denn so funktioniert wie publiziert kann man wohl per se nicht ausschließen, dass mächtige "Interessengruppierungen" nachgeholfen haben die Lebenserwartung von Tom Ogle drastisch zu verkürzen....schließlich geht es hier um eine Menge und zwar richtige Menge Geld und da endet bekanntlich die Freundschaft.

Ich stelle mir allerdings die Frage - wenn diese Erfindung tatsächlich so emmissions- und verbrauchsarm ist und funktioniert - warum hat eigentlich kein Autokonzern der Welt diese Idee bis heute je aufgegriffen? Wäre doch - unter der Maßgabe dass es funktioniert - ein gewaltiger technologischer Wettbewerbsvorteil.

Da sind die Ölkonzerne vor.
Eine Verbrennung, oder beim Benziner Explosion, geht nicht ohne Abgase.

Die eigentliche Frage ist, warum nicht schon längst auf Methan umgestellt wurde, Braucht zwar mehr, aber saubere Abgase