Verhältnis eingehen mit verheiraten/gebundenen Menschen?

[Rumpelstilz]

Bei deinen (lesenswerten)Texten frage ich mich immer wieder warum Du auf den Bildern so melancholisch wirkst. Oder bist du wegen übermäßigen Lendeneinsatz einfach nur kaputt?

Ich bin bei meinem Jahrgang und über vier Jahrzehnten BRD-Sozialisation vielleicht den smarten Blick in die Kamera nicht so gewohnt ...

[Flaschengeist]

Ich bin bei meinem Jahrgang und über vier Jahrzehnten BRD-Sozialisation vielleicht den smarten Blick in die Kamera nicht so gewohnt ...

Deshalb kommt im Schreibmodus dann um so mehr die autobiografische Ader durch.

[Rumpelstilz]

Deshalb kommt im Schreibmodus dann um so mehr die autobiografische Ader durch.

Ich schreibe bei allen Themen oft in Anekdotenform oder aus meinem ganz persönlichen Blickwinkel. Erstens, ist das eine Form, auch ungewöhnliche Gedanken "greifbar" zu machen, zum anderen lese ich kaum Nachrichtenportale, Statistiken u.ä.

Ich könnte also mit den üblichen Links nicht viel beitragen, also auch nur wenige Beiträge schreiben. Desweiteren interessiert mich eine derartige Diskussion auch nur am Rande.

Der Grund, weshalb ich nicht mehr in Europa lebe ist, beruht nicht auf allgemeinen Statistiken o.ä., sondern liegt in der Hauptsache in meinem Lebenslauf und Werdegang begründet. Ebenso der Grund, weshalb ich in Peru lebe. Das ist eine sehr persönliche und keine allgemein begründbare Entscheidung.

Ab und an greife ich zu Statistiken, um Argumente und Begründungen abzukürzen. Da hier aus diesem Forum nur sehr wenige Menschen Peru etwas genauer kennen, kann ich nur umständlich argumentieren, ich kann nur schlecht Beispiele über Fakten bringen, die andere Benutzer nicht kennen. Ich kann schlecht sagen: "na dann sieh dir doch einmal das Krankenhaus Cayetano Heredia oder das Hospital de la Solidaridad von innen an". In solch einem Fall bringe ich dann vielleicht eine Statistik über die Lebenserwartung in der BRD und in Peru.

[Ansuz]

ihr seid alle so verkopft. So deutsch.


Das Leben ist kurz und die Liebe ist wunderbar.
Ist mir mehr Wert als das materielle und das kann ich ohnehin immer reinholen.

Vögeln, wenn du liebst ist der Wahnsinn.
Vögeln, ohne Liebe, ach da kann ich drauf verzichten.

Haltet die Liebe ganz fest, wenn ihr sie mal gefunden habt
morgen kommt wieder Herr cornjung und lästert...so mei...

Kann es sein, daß Du meinen Beitrag falsch interpretierst? Insgesamt halte ich die Niedere Minne für überbewertet und die Porno"kultur" ist ebenfalls nicht mein Ding.

Das hindert mich jedoch nicht daran, das Thema einer Bestandsaufnahme zu unterziehen und dazu gehört nun mal, alle möglichen Seiten zu beleuchten.

Hauptkritikpunkt ist, daß den Leuten ein Musterglück suggeriert wird, welches für viele ein unerreichbares Ideal bleiben könnte. So wird das mögliche "kleine" Glück übersehen, derweil man sich auf der Suche nach dem Ideal aufreibt und es doch nie findet.

[HerrMayer]

Kann es sein, daß Du meinen Beitrag falsch interpretierst? Insgesamt halte ich die Niedere Minne für überbewertet und die Porno"kultur" ist ebenfalls nicht mein Ding.

Das hindert mich jedoch nicht daran, das Thema einer Bestandsaufnahme zu unterziehen und dazu gehört nun mal, alle möglichen Seiten zu beleuchten.

Hauptkritikpunkt ist, daß den Leuten ein Musterglück suggeriert wird, welches für viele ein unerreichbares Ideal bleiben könnte. So wird das mögliche "kleine" Glück übersehen, derweil man sich auf der Suche nach dem Ideal aufreibt und es doch nie findet.

Ich gehe da konform mit dir.

Die Chemie muss stimmen und dass tut es eben nicht mit jedem.

[Nietzsche]

Es gibt schlicht nicht das einzig wahre Musterglück, dazu sind die Leute bereits von Natur aus viel zu verschieden. ( Einer der Gründe, warum das "Alle Menschen sind gleich" Mülltikülti und Eine-Welt-Gedöns nicht funktioniert.) Der Eine braucht unbedingt etwas fürs Herz, um sich glücklich zu fühlen, dem Anderen genügt weitaus weniger zu diesem Behufe. Ich sehe es als ein großes Problem an, das Ideal der romantischen Liebe als einzig wahres (Muster)glück so tief in die Herzen der Jugend gepflanzt zu sehen. Die Mehrheit der Weltbevölkerung hat diese Option ohnehin nicht, es überwiegen weltweit die Zweckverbindungen.Bis vor wenigen Jahrzehnten war dies auch noch in unserem Kulturkreis Normalität. Aus einer Zweckehe kann durchaus eine tiefe Liebe entstehen, sofern anfängliche Zuneigung vorhanden ist. Sonst muß man halt die Zähne zusammenbeißen, wie die meisten unserer Altvorderen. Heute wird das ja kaum mehr versucht, bei den ersten Problemen trennt man sich bereits.Ein weiterer Aspekt wäre die Unvereinbarkeit der unterschiedlich starken Bindungsfähigkeit. Es gibt schlicht Leute, die überhaupt nicht bindungsfähig sind.

Wenn der eine aber behauptet er würde die Meinung des Anderen teilen nur um ein paar gemütliche Minuten miteinander zu haben ist das verlogen und gehört abgestellt. Denn man greift hier nicht einfach nur ins Leben ein, man zerstört den "gemeinsamen Traum" und das gemeinsame zukünftige Leben aus reinem Egoismus und der Unfähigkeit zur Reflektion/Empathie. Wenn man diesen Menschen jedoch dann ein Kind unter die Nase reiben würde, würden sie mit empört arrogant hochgereckter Nase behaupten, die Frau habe ja nur mit ihm zusammen sein wollen, weil sie Geld wolle und er habe nie Kinder haben wollen und überhaupt....

Es ist doch ganz simpel. Wer so leben möchte der soll das direkt sagen. Wer so leben möchte, soll das sagen. Und wer doch nicht so leben will soll auch das sagen. Wenn nur alle die Wahrheit sagen würden... Da man aber mit Lügen zu seinen persönlichen egoistischen Zielen kommt (während es bei Liebe, Partnerschaft und einer Ehe/Kind in eine zukünftige längerfristige Planung geht) und dieses Verhalten keinerlei Konsequenzen hat, verwandelt sich die Gesellschaft in eine reine egoistische Weise weiter, bei der jeder das macht was er will (und das ist auch gut so), aber das nicht ehrlich vermittelt, sodass der Andere wiederum im Regen steht. Ein HerrMayer als Romantiker würde evtl. daran zerbrechen. Ich würde die Frau einfach umbringen. Nicht weil sie mich ein paarmal belogen hat, sondern weil mein weiteres Leben (mit ihr) eine reine Farce war, nicht ernst genommen wurde, meine Gefühle, mein Wesen nicht akzeptiert, sondern pervertiert ausgenutzt aus der einfachen Überzeugung heraus, jeder könne doch einfach weiter suchen um das zu finden was er will, und jetzt passt es einfach nicht mehr. Dann hat es noch nie gepasst. Dann war alles nur Blendwerk und gelogen. Und weil das, im Gegensatz zu anderen, bei mir Konsequenzen hat, ist das nicht einfach mit ner Trennung vorbei. Mein Leben wurde zerstört und genau dafür beende ich nun das andere Leben. Ich weiss, Internet und dergleichen sind ja geduldig, aber was genau hier im Forum als Beispiel schätzen wir so hoch wie nie ein? Ehrlichkeit der Politiker und Konsequenzen oder? Was fordern wir immer aber was macht niemand? Genau das ist der Punkt, alle maulen nur aber niemand TUT VERDAMMT NOCHMAL WAS. Ich würde mich niemals dermaßen erniedrigen lassen, ich würde das einfach auf meine Weise beenden.

Der Jugend wird das Ideal eingeimpft. Und weil das nicht erreichbar ist suchen die und suchen und suchen. Die sind zu keinem Kompromiss fähig. Und wofür auch? Wenn mir jemand nicht passt oder ich woanders das bekomme was ich will, dann hole ich mir das einfach von dem. Der bietet mir nichts mehr? Wegwerfen, gibt genügend andere. Genau dieser zersetzende Egoismus vernichtet gerade das Land, das Volk und jetzt auch die Familie.

Wenn du aber jeden so leben lassen willst, wie er das gerade will siehst du die Konsequenz. Einen riesigen Haufen aus Alleinerziehenden, die ihr Kind vom Staat und damit von allen Anderen mit finanzieren lassen. Wieso sollte ICH für eine gescheiterte Verbindung bezahlen müssen? Wenn ich wirklich bezahlen SOLL, dann will ich das Kind haben! Gebt mir das Kind und lasst die Eltern alle beide bezahlen, deren komplettes Einkommen, legen sie sich auf die faule Haut wird ausgepeitscht. Die sind für ihre Kinder verantwortlich und DIE müssen das dann bezahlen und nicht die Allgemeinheit. Das ist der Unterschied in anderen Ländern. Da müssen die gucken wie sie zurecht kommen und da wird dann schon intern dafür gesorgt, dass das Kind versorgt wird. Da ist kein Staat der denen den Lebensstil garantiert und alimentiert. Du würdest staunen wie schnell sich das selbst regulieren würde....

Man trennt sich bei den ersten Problemen weil die Menschen einem nichts wert sind.

Reine Konsumgüter und Wegwerfware. Deswegen sind die auch alle untereinander austauschbar. Ich selbst bin nicht austauschbar. Und meine Frau auch nicht. Mein Kind auch nicht. Weil wir Individuen mit unterschiedlichen Eigenschaften sind. Wenn man das aber nicht akzeptiert, warum sollte ich denjenigen akzeptieren der mich nicht akzeptiert? Lügt mich aber einer direkt an, dann soll er verschwinden.Das schwierigste ist es aufgrund der Menge an Lügnern noch die zu erkennen, die das nicht tun. Und erst einmal beim neuen Kennenlernen JEDEN gleich zu behandeln mit Respekt und Verständnis und DANN am Verhalten zu messen. Nicht kategorisch jeden auszuschließen. Ich habe lieber jemanden in meinem Freundeskreis der behauptet er wäre unpünktlich und chaotisch als jemanden der das auch ist, es aber abstreitet. Durch das Handeln und Gesagte merkt man, wer derjenige ist. Man ist versucht irgendwann JEDEN auszuschließen, weil das viel einfacher ist als sich die Mühe zu machen wieder jemanden zu finden, der ehrlich ist. Aber wer das macht findet eben niemanden mehr. Daher: Offen bleiben, aber konsequent absägen wer einem schadet.

[HerrMayer]

Wenn der eine aber behauptet er würde die Meinung des Anderen teilen nur um ein paar gemütliche Minuten miteinander zu haben ist das verlogen und gehört abgestellt. Denn man greift hier nicht einfach nur ins Leben ein, man zerstört den "gemeinsamen Traum" und das gemeinsame zukünftige Leben aus reinem Egoismus und der Unfähigkeit zur Reflektion/Empathie. Wenn man diesen Menschen jedoch dann ein Kind unter die Nase reiben würde, würden sie mit empört arrogant hochgereckter Nase behaupten, die Frau habe ja nur mit ihm zusammen sein wollen, weil sie Geld wolle und er habe nie Kinder haben wollen und überhaupt....

Es ist doch ganz simpel. Wer so leben möchte der soll das direkt sagen. Wer so leben möchte, soll das sagen. Und wer doch nicht so leben will soll auch das sagen. Wenn nur alle die Wahrheit sagen würden... Da man aber mit Lügen zu seinen persönlichen egoistischen Zielen kommt (während es bei Liebe, Partnerschaft und einer Ehe/Kind in eine zukünftige längerfristige Planung geht) und dieses Verhalten keinerlei Konsequenzen hat, verwandelt sich die Gesellschaft in eine reine egoistische Weise weiter, bei der jeder das macht was er will (und das ist auch gut so), aber das nicht ehrlich vermittelt, sodass der Andere wiederum im Regen steht. Ein HerrMayer als Romantiker würde evtl. daran zerbrechen. Ich würde die Frau einfach umbringen. Nicht weil sie mich ein paarmal belogen hat, sondern weil mein weiteres Leben (mit ihr) eine reine Farce war, nicht ernst genommen wurde, meine Gefühle, mein Wesen nicht akzeptiert, sondern pervertiert ausgenutzt aus der einfachen Überzeugung heraus, jeder könne doch einfach weiter suchen um das zu finden was er will, und jetzt passt es einfach nicht mehr. Dann hat es noch nie gepasst. Dann war alles nur Blendwerk und gelogen. Und weil das, im Gegensatz zu anderen, bei mir Konsequenzen hat, ist das nicht einfach mit ner Trennung vorbei. Mein Leben wurde zerstört und genau dafür beende ich nun das andere Leben. Ich weiss, Internet und dergleichen sind ja geduldig, aber was genau hier im Forum als Beispiel schätzen wir so hoch wie nie ein? Ehrlichkeit der Politiker und Konsequenzen oder? Was fordern wir immer aber was macht niemand? Genau das ist der Punkt, alle maulen nur aber niemand TUT VERDAMMT NOCHMAL WAS. Ich würde mich niemals dermaßen erniedrigen lassen, ich würde das einfach auf meine Weise beenden.

Der Jugend wird das Ideal eingeimpft. Und weil das nicht erreichbar ist suchen die und suchen und suchen. Die sind zu keinem Kompromiss fähig. Und wofür auch? Wenn mir jemand nicht passt oder ich woanders das bekomme was ich will, dann hole ich mir das einfach von dem. Der bietet mir nichts mehr? Wegwerfen, gibt genügend andere. Genau dieser zersetzende Egoismus vernichtet gerade das Land, das Volk und jetzt auch die Familie.

Wenn du aber jeden so leben lassen willst, wie er das gerade will siehst du die Konsequenz. Einen riesigen Haufen aus Alleinerziehenden, die ihr Kind vom Staat und damit von allen Anderen mit finanzieren lassen. Wieso sollte ICH für eine gescheiterte Verbindung bezahlen müssen? Wenn ich wirklich bezahlen SOLL, dann will ich das Kind haben! Gebt mir das Kind und lasst die Eltern alle beide bezahlen, deren komplettes Einkommen, legen sie sich auf die faule Haut wird ausgepeitscht. Die sind für ihre Kinder verantwortlich und DIE müssen das dann bezahlen und nicht die Allgemeinheit. Das ist der Unterschied in anderen Ländern. Da müssen die gucken wie sie zurecht kommen und da wird dann schon intern dafür gesorgt, dass das Kind versorgt wird. Da ist kein Staat der denen den Lebensstil garantiert und alimentiert. Du würdest staunen wie schnell sich das selbst regulieren würde....

Man trennt sich bei den ersten Problemen weil die Menschen einem nichts wert sind.

Reine Konsumgüter und Wegwerfware. Deswegen sind die auch alle untereinander austauschbar. Ich selbst bin nicht austauschbar. Und meine Frau auch nicht. Mein Kind auch nicht. Weil wir Individuen mit unterschiedlichen Eigenschaften sind. Wenn man das aber nicht akzeptiert, warum sollte ich denjenigen akzeptieren der mich nicht akzeptiert? Lügt mich aber einer direkt an, dann soll er verschwinden.Das schwierigste ist es aufgrund der Menge an Lügnern noch die zu erkennen, die das nicht tun. Und erst einmal beim neuen Kennenlernen JEDEN gleich zu behandeln mit Respekt und Verständnis und DANN am Verhalten zu messen. Nicht kategorisch jeden auszuschließen. Ich habe lieber jemanden in meinem Freundeskreis der behauptet er wäre unpünktlich und chaotisch als jemanden der das auch ist, es aber abstreitet. Durch das Handeln und Gesagte merkt man, wer derjenige ist. Man ist versucht irgendwann JEDEN auszuschließen, weil das viel einfacher ist als sich die Mühe zu machen wieder jemanden zu finden, der ehrlich ist. Aber wer das macht findet eben niemanden mehr. Daher: Offen bleiben, aber konsequent absägen wer einem schadet.

Super Beitrag!
ich kann dir nur in allen Punkten Recht geben !

Ja, jeder lügt sich einen zurecht !

[Sitting Bull]

ihr seid alle so verkopft. So deutsch.


Das Leben ist kurz und die Liebe ist wunderbar.
Ist mir mehr Wert als das materielle und das kann ich ohnehin immer reinholen.

Vögeln, wenn du liebst ist der Wahnsinn.
Vögeln, ohne Liebe, ach da kann ich drauf verzichten.

Haltet die Liebe ganz fest, wenn ihr sie mal gefunden habt
morgen kommt wieder Herr cornjung und lästert...so mei...

Verkopft ,wie meinst du das ; vielleicht das Gegenteil von schwanzgesteuert ?

Bin mit allen meinen Verhältnissen ins Bett gehopst ,weil ich sie auch mochte.
Mitunter war ich auch ziemlich verknallt.

Jedoch nie ,weil ich es nicht ausschwitzen konnte.
Deshalb habe ich auch oft nein gesagt,obwohl ich vertikal angelächelt wurde.

Wie definierst du denn Liebe ?
Zuerst ist man doch verliebt oder total verknallt ,entweder ihre Art,Charme,Figur,Aussehen,Geruch .In den Intellekt einer Frau verknallt man sich eigentlich nie,man nimmt ihn allenfalls wohlwollend zur Kenntnis.

Wer sich nicht selbst liebt ,ist auch selten fähig ,liebe zu geben.
Er baut auch eher Trennungsängste auf und ist eifersüchtigt.

Oft bauen sich auch tolle Resonanzen auf ,die das sexuelle Verlangen in eine gegenseitige Extase münden lassen.

Liebe festhalten ist auch so ein etwas einseitiger Begriff,erinnert mich an viele Klammeraffen ,die sich zu Pantoffelhelden degradieren lassen.

Bin ja nun schon sehr lange mit meiner 2. Frau glücklich verheiratet.
Sie läßt es mich auch spüren , dass es bei ihr -jedenfalls zurzeit noch-auch so ist.

Wahrscheinlich hat sie erkannt , dass es nach mir keine Steigerung gibt

[BlackForrester]

Dann betrachte bitte die Sache aus einer höheren Warte, nicht nur aus Deiner individuellen Sicht. Könntest Du dich in den Mann hineinversetzen, mit dessen Frau oder Freundin Du eine Affäre eingingest? Wie gesagt, ich will Dich nicht verurteilen, sondern zolle Dir Achtung, dass Du frank und frei zu Deiner Meinung stehst.

Meiner Meinung nach aber sollte das eigene individuelle Verhalten im Einklang mit einer höheren Gesetzmäßigkeit stehen. Religiöse Menschen mögen an Gott, atheistische Menschen vielleicht an die Goldene Regel denken.

Jetzt wird es aber moralisch - da einzige Tabu, welches ich habe sind die Frauen meiner engsten Freunde und ggf. deren Töchter (wenn alt genug)...da hacke ich mir vorher alles ab. Aber sonst? So lange Beide ihren Spaß haben und es Beide wollen - sp what.

[BlackForrester]

Ich hasse Diebstahl. Diebe sind für mich die maximalste Verkörperung eines Versagers. (Ich finde Diebstahl so widerwärtig, dass ich nicht mal in einem Computerspiel was stehlen mag, obwohl das ja keine Menschen sind, sondern nur elektronisch erzeugte Bilder.)

Wer einen verheirateten Menschen nimmt, der stehlt ihn dem Ehepartner.

Ich würde jetzt einmal behaupten - Dein "Diebstahl" erfolgt auf gegenseitiger Freiwlligkeit - wie kann man etwas stehlen, was man freiwillig erhält?

Wenn Frau mit einem anderen Mann ins Bett hüpft hat dies - so meine Einschätzung - fast immer oder immer einen tieferen Grund, welcherr zumeist in der Beziehung verankert ist. Frau hat es ja nicht nötig sich dadurch zu bestätigen, dass Sie mit einem fremden Mann in die Kiste hüpft - wenn Frsu sagt, ich bin willig stehen die Männer ja Schlange.

Bei all meinen "g´schlamperten" Verhältnissen gab es immer einen Grund, warum Frau sich mit mir eingelassen hat - sei es weil der Mann zuhause die Klappe nicht aufgekriegt hat, sei weil Frau bestätigt haben wollte, dass noch begehrenswert ist, sei weil Männe es mir der Treue auch nicht so genau genommen hat, weil Männe mit Jogginghose in Al bundy-Manier nur noch vor dem Fernseher gesessen ist und Samstag zwischen der Sport- und Tagesschau seinen "ehelichen Pflichten nachgekommen ist (wenn sexuell überhaot noch etwas lief) und so weiter...

Was also habe ich da "gestohlen"? Vielleicht habe ich Frau ja was gegeben, was Frau zuhause nicht mehr bekommen hat...dsnn sonst hätte es ja keinen Grund gegeben sich mit mir als liierte Frau einzulassen. Ich behaupte einmal 9 von 10 Frauen gehen nicht fremd, weil man "geil" auf einen anderen Typen ist - sondern eben weil es in der Beziehung irgendwie nimmer stimmt und es dann eben Gründe geben mag (z.B. Kinder oder man liebt den Männe auf eine bestimmte Art und Weise immer noch) warum man sich vom Männe nicht trennen will.

Bevor irgendwer fragt - ja, ich genieße meine "g´schlamperten" Verhältnisse - Niemand fragt mich wohin ich gehe, wann ich komme (also nach Hause), quatscht mich voll wenn ich meine Ruhe haben will, regt sich über Socken unter dem Tisch auf, ärgert sich wenn ich durchs Fernsehprogramm zappe, will mich zu Familienfeiern schleppen und so weiter und so fort....und wenn ich Jemand zu reden brauche - enger Freundeskreis, weil Frau versteht die Sorgen, Nöte und Ängste eines Mannes oft eh nicht.