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Thema: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

  1. #41
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von Leibniz Beitrag anzeigen
    Trumps Forderung ist im Interesse der USA, das er zu vertreten hat. Aus rechtlicher Sicht sind Strafzahlungen auch nur gegen Unternehmen durchzusetzen, die in dem jeweiligen Land geschäftlich tätig sind. Prinzipiell bestünde immer die Möglichkeit, alle operativen Aktivitäten in den USA einzustellen und verhängte Strafzahlungen nicht anzuerkennen.

    Ich sehe das Problem eher darin, dass erstens die EU wie eine US-Kolonie auf derartige Forderungen reagiert. Zweitens, dass Personen wie Merkel hündisch telefonischen Direktiven von der Ostküste zuhören und diese unverzüglich umsetzen. Deutschland sitzt heute auf 100 Milliarden Griechenland-Schulden, weil Obimbo damals anrief und Merkel hörig ausführte.

    Was würde Trump wohl sagen, wenn ausländische Präsidenten ihn anriefen und wie Kolonialherren Direktiven erteilen würden?
    Genau lässt sich seine Reaktion wohl nicht vorhersagen. Dass er jedoch wie ein Lakai darauf hört und diese umsetzt, halte ich für unmöglich.
    Dass es die Aufgabe eines Präsidenten oder einer Kanzerlin (ok, ich bin jetzt böse) oder eines Vorsitzendes oder eines Monarchen etc. ist das Wohl des eigenen landes zu vertreten - da sind wir uns ja nicht uneinig.

    Ebenso dass mit harten Bandagen gekämpft wird...wo bei mir persönlich aber die Grenze erreicht ist - wenn dann ein Staat, wo Du weder dessen Staatsbürger bist och mit diesem Staat irgendwlche Geschäfte machst Dicch z.B. auf eine "Liste" setzt und Dich damit wirtschaftlich wie sozial ruinieren kann.

    Das hat nichts mehr mit harten Bandagen zu tun - das ist eine gezielte Vernichtung von Existenzen durch ein fremdes Staatswesen - im Grunde kommt dies einer Kriegserklärung gleich. Hätten wir eine Bundesregierung, welche die Interessen der eigenen Bürger vertritt würde man (wenn es z.B. stimmt, dass PayPal Dich auf eine schwarze Liste setzt und Du keine Transaktionen mehr durchführen kannst) PayPal in diesem Lande zu einer erheblichen Mrd.-Strafe verurteilen (eignet sich Art. 3 Abs. 3 GG sehr gut dafür)...dann kann PayPal sich aussuchen ob man deren Dienstleistungen in diesem Lande weiterhin so anbieten will und kann.

    Bevor der Einwand kommt - sicher ist der US-Markt für die deutsche Wirtschaft wichtig - aber der deutsche Markt ist, vor allem für die US-Dienstleistungsindustrie ebenfalls von erheblicher Bedeutung.

  2. #42
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von Leibniz Beitrag anzeigen
    Unter einem Wirtschaftskrieg würde ich mir beispielsweise auch vorstellen, dass schwerwiegender Anlagebetrug gegen Investoren des anderen Landes durch die Regierung gedeckt wird, eine ganze Industrie staatlich gedeckt Patente verletzt und Markenrechte systematisch durch eine florierende Industrie der Produktpiraterie untergräbt. Also jenes Verhalten, das China gegenüber der übrigen Welt an den Tag legt.
    Precisely !!

    Gute, weil treffende Bemerkung.

  3. #43
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Wer es glauben mag....
    Nun, diese unumstoessliche Tatsache wird sogar von extrem linken , pro bono agitierenden Anwaelten unumwunden eingestanden.
    __________________________
    [QUOTE=BlackForrester;9833307]Vorab - auch die Yankees treiben weiterhin Handel mit dem Iran - so lange es den Yankees denn nutzt und man liefert auch Waffen an den Iran (bzw. hat geliefert) - so lange es den Yankees nutzt.

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Das stimmt auch wieder nicht: in diesem Haushaltsjahr schenken die U.S.A. dem Iran z.B. $ 477.000 als 'Entwicklungshilfe' /foreign aid. Also an Iraner die vom Staat Iran vernachlaessigt werden.
    Im letztem Jahr kaufte Iran fuer $ 440.500.000 Gueter wie medical supply etc in den Staaten und verkaufte den Staaten fuer $ 67.900.000 goodies an den angeblichen Erzfeind U.S.A. ;darunter bestimmt viel Kilos Safran, Pistationuesse und Statuen von Hunden und Loewen aus Messing.

    Und wenn Du von 'Waffen' redest: Als 'Waffe' kann man jeden Gegenstand bezeichnen. Platinen, Kompasse, Navigationsgeraet, computer Programme ....alles Waffen. Obwohl sich DEU gerne als so human und unschuldigportrait , gehoert DEU in Bezug Waffenproduktion/Export seit Jahren zu den top 'Waffenherstellern' in der Welt... in der Tat , mit ~ $ 2.800.000.000 Export an Stelle Drei in der Welt.
    Und zur Erinnerung.... in den 70ger Jahren gehoerte DEU zu einem der Exportlaender die Irak am meisten aufgeruestet hatten auch ueber Dritt- oder Viertlaender. Auch zur Giftgasherstellung, guidance systems fuer Raketen etc etc. Wer so tief im Glashaus sitzt, dem steht Heuchelei und Steineschmeissen nicht gut.

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Dann stimme ich Dir ausdrücklich bei - es bleibt jedem Staat der Welt für sich unbenommen mit welchen Staaten und mit welchen Unternehmen man den Handel betreiben will - oder auch nicht. Es steht den Yankees also durchaus frei Personen oder Unternehmen sozusagen den Status einer "persona non grata" zu erteilen und mit diesen Menschen und / oder Unternehmen keine Geschäfte zu machen.

    Eine ganz andere Schiene aber wird es - wenn sich ein Staat dazu aufschwingt entscheiden zu wollen wie sich Menschen und / oder Unternehmen eines anderen Staates denn zu verhalten hätten. Wenn also Unternehmen X sagt - wir machen mit den Yankees nicht genehmen Staaten Geschäfte, dann sollen die Yankees halt sagen - mit dem Unternehmen arbeiten wird nicht zusammen, das Unternehmen kommt bei uns nicht ins Land. Wo wäre da das Problem?
    Da sehe ich auch kein Problem.

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Nur - so isses ja nicht - was die Yankees im Grunde fabrizieren ist eine Art "Sippenhaftung".
    Inwiefern?

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Die NATO ist nun aber eine komplett andere Thematik. Hat mit dem Verhalten und Gebahren der Amis im wirtschaftlichen Bereich und / oder der Haftbefhels und Auslieferungsthematik wenig zu tun.
    No no, Du brachtest das Thema auf.....


    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Die USA investieren diese Mrd-Summen ins Militär nämlich nicht, weil man Deutschland und die Deutschen so toll findet, dass man diese beschützen muss - damit sichert man sich die Einflußsphären und damit Macht.Die militärische Macht der USA ist der verlängerte Arm der Politik und dient nicht zum Wohl irgend eines dritten Staates - sondern einzig und alleine zum Wohle und Wehe von Yankeeland.
    Ohne UNITED STATES EUROPEAN COMMAND (USEUCOM) haetten Deutsche heute russisch sprechen muessen. Seit ueber 70 Jahren flehten deutsche Regierungen .... in privat natuerlich ....die Amerikaner an sie durch ihre Anwesenheit vor den Russkies zu bewahren.

    Kannst Du uns bitte vorrechnen, wie ein Negatvposten in Milliardenhoehe im amer. Budget dem 'Wohle und Wehe von Yankeeland.' dient?


    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Ob Deutschladn nun 1% des BIP oder 2% des BIP in die Bundeswehr steckt ist im Grunde auch völlig irrelevant - wenn man es schafft mit 1% des BIP eine Bundeswehr darzustellen, welche effektiv und effizient ihren Aufgaben nachkommen kann, dann braucht man keine 2% dafür ausgeben....wenn man es aber selbst mit 2% nicht schafft, dann muss man eben entsprechend mehr ausgeben.
    Es dreht sich nicht um die Bundeswehr, sondern um gerechtes Kostenteilung der gesamten Unterhaltskosten der Nato.

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Die Frage ist also vorerst nicht die Höhe der eingesetzten Mittel - sondern wie viele Mittel braucht man um die gestellte Aufgabe effektiv, effzient und nach Maßgabe zu erfüllen. Dies kann weniger als die immer wieder gehandelten 2% sein...aber auch mehr.
    Nein, wieder verkehrt.
    Zur Zeit z.B. wird von NATO-Mitgliedern das Nato-Budget fuer das Jahr 2021/2022 ausgearbeitet. An diesem Budget sind die Mitglieder proportionell beteiligt. Wenn DEU auf Schmusekurs mit RU gehen moechte kann es ja der NATO good bye kuessen. Nur.....helfen wird Old Germany niemand mehr.

  4. #44
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Nun, Amazon als im Grunde reines Dienstleistungsunternehmen hat in den letzten Jahren zweistellige Mrd-Beträge in Deutschland umgesetzt...Peanuts? Bei Google rechnet man mit einem mittleren einstelligen Mrd-Betrag und auch Facebook soll im Mrd-Bereich angekommen sein - Peanuts?

    Was IBM, HP, Micriosoft oder Apple durch ihre Dienstleistungen wie Server, Cloud, Lizenzen (als nicht Hardware) umsetzen - darüber kann man nur spekulieren, wenig wird es nicht sein....alles Peanuts?

    Nicht zu vergessen der giantische Markt an Consulting und Beratung sowie Investmeht - alles Peanuts?
    Du schriebst :
    Diese Zahlen sind aber nur zustande, weil man "vergißt" die Dienstleistungsumsatze mit einzuberechnen. Rechnet man diese mit ein und bezieht sich nicht nur auf den Handel mit Waren kommt wohl eine Art Nullsummenspiel heraus.

    Du sagtest damit ,

    dass durch 'vergessene' deutsche "Dienstleistungsumsatze" an die U.S.A. ,die Handelsbilanz zwischen DEU und den U.S.A., die zu Gunsten DEU's schief liegt , sich nun wie durch Zauber in "eine Art Nullsummenspiel heraus" wandelt. Also eine sich in Balance befindenden Handelsbalance.

    Erstens sind solche deutschen "Dienstleistungen" logischerweise in den Handelsstatistiken sowieso erfasst und
    Zweitens , im Vergleich zu $65^9 kommt da keine "Art Nullsummenspiel' heraus.

    Unabhaengig der Buchhaltungsmethodologien und -Tricksereien.

    Amazon & Co sind gewiss nicht insignifikant, jedoch fliessen deren - durch moralisch obscoene Methoden und Praktiken gerafften - ueppigen Profite letzten Endes in die U.S.A..

  5. #45
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Du schriebst :
    Du sagtest damit ,
    dass durch 'vergessene' deutsche "Dienstleistungsumsatze" an die U.S.A. ,die Handelsbilanz zwischen DEU und den U.S.A., die zu Gunsten DEU's schief liegt , sich nun wie durch Zauber in "eine Art Nullsummenspiel heraus" wandelt. Also eine sich in Balance befindenden Handelsbalance.

    Erstens sind solche deutschen "Dienstleistungen" logischerweise in den Handelsstatistiken sowieso erfasst und
    Zweitens , im Vergleich zu $65^9 kommt da keine "Art Nullsummenspiel' heraus.


    Unabhaengig der Buchhaltungsmethodologien und -Tricksereien.

    Amazon & Co sind gewiss nicht insignifikant, jedoch fliessen deren - durch moralisch obscoene Methoden und Praktiken gerafften - ueppigen Profite letzten Endes in die U.S.A..
    Genau dies ist nicht der Fall - unter Exporte fallen grob gesagt Waren, Produkte und Rohstoffe. Dienslteistung, dazu rechnetm an z.B. auch den Tourismus finden bei der Exportstatistik keinen Berücksichtigung.

  6. #46
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Genau dies ist nicht der Fall - unter Exporte fallen grob gesagt Waren, Produkte und Rohstoffe. Dienslteistung, dazu rechnetm an z.B. auch den Tourismus finden bei der Exportstatistik keinen Berücksichtigung.

  7. #47
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Bevor der Einwand kommt - sicher ist der US-Markt für die deutsche Wirtschaft wichtig - aber der deutsche Markt ist, vor allem für die US-Dienstleistungsindustrie ebenfalls von erheblicher Bedeutung.
    Das ist eine Bande.


  8. #48
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Amsterdamm, die Schweiz haben das Huwei :: 5 -G Geschäft ausgesetzt, soll wohl ziemlich gefährlich sein, auch für Vögel und Menschen
    Dazu brauchts noch nicht einmal 5G, da reichen auch schon 4G völlig aus. Gigaherz- Breiche sind immer schädlich für die Zellen, zumal in so hoher Intensität, die gar nicht sein müßte.

  9. #49
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Neue Runde im Wirtschaftskrieg.

    "Trumps neue Wunderwaffe"


    Trumps neue Wunderwaffe

    Kurt Stenger über Googles Handstreich gegen Huawei

    • Von Kurt Stenger
    • 20.05.2019, 18:36 Uhr
    • Lesedauer: 1 Min.

    Nachdem US-Präsident Donald Trump Huawei auf eine schwarze Liste gesetzt hat, wird der chinesische Konzern von wichtiger Technologie abgeschnitten.
    Foto: AP/dpaAndy Wong

    »Wunder werden wahr« - mit diesem Marketingmotto versucht der Huawei gerade auf dem EU-Smartphone-Markt zu punkten. Der chinesische Konzern erlebt aber selbst ein blaues Wunder, denn er wird von den USA im Handelskonflikt mit Peking massiv attackiert. Erst verlangte Washington, dass viele Staaten die Beteiligung des Mobilfunkausrüsters Huawei am 5G-Netzausbau ausschließen. Und nun sieht sich Google genötigt, die Nutzung seines Betriebssystems Android auf Huawei-Geräten einzuschränken.
    Die Sanktionsandrohungen sind für Donald Trump ein kurzfristiges Druckmittel bei den laufenden Verhandlungen mit der Pekinger Führung über besseren Marktzugang in China. Sollte das schiefgehen, wird der Präsident, wie schon bei den Stahl-Strafzöllen, mittel- und langfristig der eigenen Industrie schaden. Huawei wird sich irgendwann nach Alternativen zu Android umschauen oder gar eigene entwickeln. Das geht zulasten von Google, das seinen weltweit zweitgrößten Geschäftspartner verliert. Und sogar zulasten des Silicon Valleys insgesamt - das globale Zentrum der IT-Industrie lebt von freier internationaler Kooperation und Fachkräftebewegung. Umso erstaunlicher, dass sich Google aus vorauseilendem Gehorsam vor den Karren der protektionistischen US-Außenpolitik spannen lässt - und zu Trumps neuer Wunderwaffe im Handelskrieg mit China wird.

  10. #50
    GESPERRT
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    Standard AW: Merkel will mit Huawei Geschäfte machen, werden das die Amerikaner zulassen?

    Ein Baum, ein Ast, ein Strick, das Merkel dran --- so fängt ein NEUES DEUTSCHLAND an.
    Ganz gehensätzlich zum Spartakus-Aufstand sollte man zuerst die Regierungsebene säubern, um sich danach den kleineren Überflüssigkeiten in Land- und Kreistagen zu widmen.
    Sawsan Chebli darf den Verurteilten Trost spenden und auf Gnade hoffen.

    Ja, ne - wäre sehr nett - geht aber Nicht !

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