Blackbox für das Auto

[BlackForrester]

Die Sache ist doch schon lage gegessen...mit den E Autos gibt es die toatale Überwachung schon...Tesla könnte das Auto sogar einfach abschalten.
E Auto fahrer sind also die Dümmsten, und damit haben sie sogar die VW Fahrer überholt.
Steuern nicht bezahlt...Auto wird abgeschaltet...oder auch, wenn ein falsches Wahlverhalten geanhndet werden muss.
Nein, das ist keine Satire, das ist die Realität

Technisch gesehen stellt es heute schon kein Problem da per "Fernzugriff" ein Kfz stillzulegen (also bei weitem nicht einen Tesla). Genauso wie es technisch kein Problem darstellt für den Einzelnen dies unterbinden zu können.

Hier kommen wir dann aber zum Thema - jede technische Möglichkeit für den Bürger dies zu verhindern - un ddiese Möglichkeiten gäbe bzw. gibt es - ist bzw. wird von den handelnden Parteien unterbunden bzw. verboten.

Im Grunde ist es sogar völlig egal ob eine Blackbox nun im Auto ist oder nicht - so lange Du sicherstellen kannst, dass keiner Zugriff auf die Daten bekommt (und wie gesagt, dies technischen Möglichkeiten dazu gibt es) wäre auch so eine Blackbox irrelevant.

Gerade diese "Schutzmechanismen" sind aber de facto alle verboten - und warum wohl?

[Schwabenpower]

Technisch gesehen stellt es heute schon kein Problem da per "Fernzugriff" ein Kfz stillzulegen (also bei weitem nicht einen Tesla). Genauso wie es technisch kein Problem darstellt für den Einzelnen dies unterbinden zu können.

Hier kommen wir dann aber zum Thema - jede technische Möglichkeit für den Bürger dies zu verhindern - un ddiese Möglichkeiten gäbe bzw. gibt es - ist bzw. wird von den handelnden Parteien unterbunden bzw. verboten.

Im Grunde ist es sogar völlig egal ob eine Blackbox nun im Auto ist oder nicht - so lange Du sicherstellen kannst, dass keiner Zugriff auf die Daten bekommt (und wie gesagt, dies technischen Möglichkeiten dazu gibt es) wäre auch so eine Blackbox irrelevant.

Gerade diese "Schutzmechanismen" sind aber de facto alle verboten - und warum wohl?

Stimmt, im Grunde wird heute schon mehr verraten, als eine Blackbox das tun würde. Da wird ja sogar gemeldet, daß Dein Blinker vorne links nicht funktioniert und Dir per E-Mail zugestellt (war bei einem Opel so).

Deswegen schrieb ich ja, daß die ähnlich wie im Flugzeug max. nach einem Crash ihre Position senden darf, aber auch nur dann. Ansonsten keine drahtlose Verbindung nach außen.

Auslesen nur durch Anordnung eines Richters oder Staatsanwaltes, und dann auch nur drahtgebunden. Gesichert über entsprechende Maßnahmen, so daß nicht jeder auslesen kann.

Jetzt kann man noch überlegen, wie lang die Endlosschleife sein soll. 10 Sekunden sind zu wenig, 1 Stunde zu viel. Die meisten Situationen müßten mit einer 2 Minuten Schleife zu erfassen sein. Das soll ja schließlich nur bei einem schweren Unfall ausgewertet werden, nicht bei jedem Bagatell

[BlackForrester]

Stimmt, im Grunde wird heute schon mehr verraten, als eine Blackbox das tun würde. Da wird ja sogar gemeldet, daß Dein Blinker vorne links nicht funktioniert und Dir per E-Mail zugestellt (war bei einem Opel so).

Deswegen schrieb ich ja, daß die ähnlich wie im Flugzeug max. nach einem Crash ihre Position senden darf, aber auch nur dann. Ansonsten keine drahtlose Verbindung nach außen.

Auslesen nur durch Anordnung eines Richters oder Staatsanwaltes, und dann auch nur drahtgebunden. Gesichert über entsprechende Maßnahmen, so daß nicht jeder auslesen kann.

Jetzt kann man noch überlegen, wie lang die Endlosschleife sein soll. 10 Sekunden sind zu wenig, 1 Stunde zu viel. Die meisten Situationen müßten mit einer 2 Minuten Schleife zu erfassen sein. Das soll ja schließlich nur bei einem schweren Unfall ausgewertet werden, nicht bei jedem Bagatell

Ich frage mich immer - was willst Du da auslesen, was ein einigermaßen fähiger Gutachter nicht auch so feststellen kann und ab wann wird dann ausgelesen - wenn sich Zwei wegen einem 500€ - Auffahrunfall streiten? Oder kann bzw. darf erst bei einem Personenschaden ausgelesen werden? Oder nur bei Todesdällen?

Ich brauche mir nur das Unfallgutachten des Unfalles, welcher mich mehr oder minder einen Teil meiner Gesundheit gekostet hat, anschauen - mehr "Fakten" hättest Du auch aus einer BlackBox nicht geholt und wenn eine Versicherung nicht zahlen will - dann nützt dir auch eine Black Box nix.

Der Sinn und Zweck einer Black Box, welche nur die - sagen wir letzten 5 Minunten - vor einem "Geschehen" aufzeichnet ist doch sinnfrei. Was würde dies den politischen Parteien, den Behörden, den Versicherungen etc. denn nützen? Die wollen doch nicht Dein "Verhalten" 5 Minunten vor dem Unfall wissen und auch für ein Notrufsystem btauchst du keine Black Box.

Dw aäre es deutlich sinniger, würde diese EU-Behörde wert darauf legen einen "digitalen Fernzugriff" auf das Kfz zu unterbinden....so frei nach dem Motto. Senden kann das Kfz, empfangen darf das kfz aber nicht.

[Schwabenpower]

Ich frage mich immer - was willst Du da auslesen, was ein einigermaßen fähiger Gutachter nicht auch so feststellen kann und ab wann wird dann ausgelesen - wenn sich Zwei wegen einem 500€ - Auffahrunfall streiten? Oder kann bzw. darf erst bei einem Personenschaden ausgelesen werden? Oder nur bei Todesdällen?

Ich brauche mir nur das Unfallgutachten des Unfalles, welcher mich mehr oder minder einen Teil meiner Gesundheit gekostet hat, anschauen - mehr "Fakten" hättest Du auch aus einer BlackBox nicht geholt und wenn eine Versicherung nicht zahlen will - dann nützt dir auch eine Black Box nix.

Der Sinn und Zweck einer Black Box, welche nur die - sagen wir letzten 5 Minunten - vor einem "Geschehen" aufzeichnet ist doch sinnfrei. Was würde dies den politischen Parteien, den Behörden, den Versicherungen etc. denn nützen? Die wollen doch nicht Dein "Verhalten" 5 Minunten vor dem Unfall wissen und auch für ein Notrufsystem btauchst du keine Black Box.

Dw aäre es deutlich sinniger, würde diese EU-Behörde wert darauf legen einen "digitalen Fernzugriff" auf das Kfz zu unterbinden....so frei nach dem Motto. Senden kann das Kfz, empfangen darf das kfz aber nicht.

Schrieb ich doch weiter oben: ich stehe an der Ampel, fährt einer drauf. Gutachten bringt da gar nichts, wenn der behauptet, ich wäre rückwärts gefahren/gerollt. Black Box aber schon.

Ebenso plötzliche Spurwechsel oder die Spinner in der Autobahnbaustelle, die vor Schreck mal kurz nach links ziehen. Und dann behaupten, Du wärest nach rechts gefahren. Da macht ein Gutachter gar nichts.

Da gibt es so einige Situationen. Z.B. Handy am Steuer

[BlackForrester]

Schrieb ich doch weiter oben: ich stehe an der Ampel, fährt einer drauf. Gutachten bringt da gar nichts, wenn der behauptet, ich wäre rückwärts gefahren/gerollt. Black Box aber schon.

Ebenso plötzliche Spurwechsel oder die Spinner in der Autobahnbaustelle, die vor Schreck mal kurz nach links ziehen. Und dann behaupten, Du wärest nach rechts gefahren. Da macht ein Gutachter gar nichts.

Da gibt es so einige Situationen. Z.B. Handy am Steuer

Sorry - Du musst einen Gutachter am Ende schon für inkompetent halten. Ist Jahre her als ich angeblich mit eine Lkw einen Transporter in einer Autobahnverengung gestreift haben soll - hat der Transprtofahrer steigft und fest behauptet. Der gerichtliche bestellte Gutachter hat dann anhand des Schadenbildes eindeutig festgestellt, dass es so nicht gewesen sein kann bzw. gewesen ist (weil, wenn ich nach links ziehe und Dich ramme ist das Schadensbild komplett anders, als wenn Du nach rechts ziehst und mich rammst).

Auch Dir Mär mit dem "Ampelunfall" - es mag ja sein, dass es da Fälle geben mag wo man dies tatsächlich nicht nachweisen kann (beim rückwärtsrollen wird es schwierig). Wenn Du aber an einer Ampel stehst, den Rückwärtsgang einlegst und Deinem Hintermann in die Karre kachelst ist dies ein leichtes für einen Gutachter dies festzustellen.

Das Problem meist - hast Du keine Rechtsschutzversicherung kommt das monetäre ins Spiel (und daran ändert auch eine Black Box nix). Man muss es sich dann leisten können, den Rechtsweg einzuschlagen (und ggf. mit hunderten, tausenden von Euro in Vorleistung zu gehen) und seltsamerweise haben oftmals auch Versicherungen (vor allem wenn es um Bagatellschäden geht) kein Interesse daran den "wahren" Schuldigen zu identifizieren (weil die Begleichung wohl am Ende günstiger kommt).

Mit der Black Box ist es doch wie mit so vielem - man suggeriert im Fall eines Falles eine Art "Sicherheit", welche es nicht gibt. Also reine Placebo-Geschichte...denn eine Black Box schaltet kein Risiko aus und ob eine Black Box immer unzweideutige Daten liefert darf und kann man durchaus in Frage stellen und wenn es ganz dumm läuft, belastet man sich noch selber.

[Schwabenpower]

Sorry - Du musst einen Gutachter am Ende schon für inkompetent halten. Ist Jahre her als ich angeblich mit eine Lkw einen Transporter in einer Autobahnverengung gestreift haben soll - hat der Transprtofahrer steigft und fest behauptet. Der gerichtliche bestellte Gutachter hat dann anhand des Schadenbildes eindeutig festgestellt, dass es so nicht gewesen sein kann bzw. gewesen ist (weil, wenn ich nach links ziehe und Dich ramme ist das Schadensbild komplett anders, als wenn Du nach rechts ziehst und mich rammst).

Auch Dir Mär mit dem "Ampelunfall" - es mag ja sein, dass es da Fälle geben mag wo man dies tatsächlich nicht nachweisen kann (beim rückwärtsrollen wird es schwierig). Wenn Du aber an einer Ampel stehst, den Rückwärtsgang einlegst und Deinem Hintermann in die Karre kachelst ist dies ein leichtes für einen Gutachter dies festzustellen.

Das Problem meist - hast Du keine Rechtsschutzversicherung kommt das monetäre ins Spiel (und daran ändert auch eine Black Box nix). Man muss es sich dann leisten können, den Rechtsweg einzuschlagen (und ggf. mit hunderten, tausenden von Euro in Vorleistung zu gehen) und seltsamerweise haben oftmals auch Versicherungen (vor allem wenn es um Bagatellschäden geht) kein Interesse daran den "wahren" Schuldigen zu identifizieren (weil die Begleichung wohl am Ende günstiger kommt).

Mit der Black Box ist es doch wie mit so vielem - man suggeriert im Fall eines Falles eine Art "Sicherheit", welche es nicht gibt. Also reine Placebo-Geschichte...denn eine Black Box schaltet kein Risiko aus und ob eine Black Box immer unzweideutige Daten liefert darf und kann man durchaus in Frage stellen und wenn es ganz dumm läuft, belastet man sich noch selber.

Dann such Dir andere Beispiele raus, gibt genug.

Und ja, es gibt völlig inkompetente Gutachter. Angeblich habe ich mal einen Spiegel abgefahren. Völlig unmöglich, weil ich dann mit dem rechten Scheinwerfer in einem LKW gehangen hätte. Der Gutachter war anderer Meinung

[BlackForrester]

Dann such Dir andere Beispiele raus, gibt genug.

Und ja, es gibt völlig inkompetente Gutachter. Angeblich habe ich mal einen Spiegel abgefahren. Völlig unmöglich, weil ich dann mit dem rechten Scheinwerfer in einem LKW gehangen hätte. Der Gutachter war anderer Meinung

Kann ich - zumindest für mich, meine Familie und den engen Freundeskreis, also meinen Mikrokosmos - halt so nicht bestätigen. Hörensagen hört man Vieles - ob wahr oder wahr kann und will ich nicht entscheiden.

Wobei ich jetzt nicht ausschließe kann und will dass es auch zu "Fehlgutachten" kommt.

Zu glauben, dass eine Black Box die Problematik / Thematik löst - für mich eine irrige Ansicht.

[Schwabenpower]

Kann ich - zumindest für mich, meine Familie und den engen Freundeskreis, also meinen Mikrokosmos - halt so nicht bestätigen. Hörensagen hört man Vieles - ob wahr oder wahr kann und will ich nicht entscheiden.

Wobei ich jetzt nicht ausschließe kann und will dass es auch zu "Fehlgutachten" kommt.

Zu glauben, dass eine Black Box die Problematik / Thematik löst - für mich eine irrige Ansicht.

Das behaupte ich auch nicht. Um es deutlicher zu machen: eine Black Box kann nur einige spezielle Fälle aufklären, ist aber eben in den meisten Fällen überflüssig.

Nur stört es mich nicht, so lange die niemand auslesen kann.

Die jetzige Situation, wo die Autos nach hause telefonieren, finde ich wesentlich schlimmer.

[BlackForrester]

Das behaupte ich auch nicht. Um es deutlicher zu machen: eine Black Box kann nur einige spezielle Fälle aufklären, ist aber eben in den meisten Fällen überflüssig.

Nur stört es mich nicht, so lange die niemand auslesen kann.

Die jetzige Situation, wo die Autos nach hause telefonieren, finde ich wesentlich schlimmer.

Ob so eine Black Box nun verbaut ist oder nicht würde mich auch nicht stören, wenn ich den Finger darauf hätte - sprich, nur mit meiner Zustimmung oder auf mein Wollen ausgelesen wird.

In einem aber hast du recht - bei den heutigen Kfz weist Du nicht ob und welche Daten da nicht permanent an wen auch immer nun auch immer übertragen werden. Ich war unlängst in der Walachai mit einem Geschäftswagen unterwegs und bin dann liegenblieben - also kürzer Anruf bei Benz (weil mit Hammer und großen Schraubenzieher kriegste heute ja kein Kfz mehr zum laufen) - musste nicht einmal groß erklären in welcher Einöde ich denn nun stehe...gab mir schon zu denken. Soll aber daranb liegen - weil Chef da irgend einen Vertrag mit Benz hat wegen Mobilitätsgarnatie und so weiter.
Dass Benz aber scheinbar weiß wo die Fahrzeuge überall herumstehen un dherumfahren - ich weiß ned ob das nu eine dolle Sache ist. Wer´s braucht....

[Politikqualle]

Ob so eine Black Box nun verbaut ist oder nicht würde mich auch nicht stören, wenn ich den Finger darauf hätte - sprich, nur mit meiner Zustimmung oder auf mein Wollen ausgelesen wird.
....

.... du kannst es vergessen , denn die neuen modernen LKW haben alles schon drin , da kommt die Polizei , schiebt ihren Stick rein und holt sich alle Daten aus dem LKW , wann und wo und wie gefahren ... "digitaler Fahrtenschreiber" ..