CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

[Blackbyrd]

Ich habe Dir die Frage gestellt, weil ich von Dir eine Antwort haben wollte.
Wie ich sehe, kam eine solche leider nicht, sondern stattdessen zwei Gegenfragen, schade.

Wenn Du meinen Kommentar richtig gelesen und verstanden hättest, hättest Du Dir den ersten Teil Deines zweiten Absatzes sparen können, da ich ja in meinem vorherigen Kommentar an Dich Folgendes schrieb:
"*Hierbei gehe ich freilich davon aus, dass die Baukosten jeweils anteilig im Gaslieferpreis eingepreist sind, sowohl bei neuer als auch bei alter Pipeline."

Was die Auslastung betrifft, antworte ich Dir zunächst mit einer Gegenfrage:
War der Bau der A99 als Umgehung von München damals wirklich nötig, wenn man doch auch mitten durch die Stadt fahren könnte?
So ähnlich sehe ich (und freilich nicht nur ich) nämlich die Ostseepipeline, man kann mit ihr zum Einen die anderen Routen durch die Ukraine, Weißrussland und Polen umgehen, zum Anderen stellt der Neubau die Schaffung einer Redundanz dar, ganz zu schweigen davon, dass eine neue Pipeline eine höhere (Rest-)Lebensdauer aufweisen dürfte als eine schon über Jahrzehnte betriebene.

Und in Bezug auf die "Klimaziele" ist eigentlich genau das Gegenteil dessen, was Du schreibst, der Fall, denn bei zukünftigem Wegfall bundesdeutscher Kohlekraftwerke (und erst recht bei gleichzeitigem Ausbau der sogenannten "Erneuerbaren") braucht man zwingend regelbare Ersatzkraftwerke und da ja "Atom" in der BRD pöhse ist und die Wasserkraft nicht weiter ausgebaut werden kann, bleiben wohl nur Gaskraftwerke über.
Wo kriegen Letztere ihren Treibstoff her? Richtig!
Davon ab könnte man mit dem Umstieg von Öl- auf Gasverfeuerung die Reichweite des Öls verlängern. Was das für die chemische und pharmazeutische Industrie bedeutet, muss ich Dir hoffentlich nicht erklären.

Da haben wir ja etwas gemeinsam, denn auf meine "Hinweise" gehst du ja auch nicht ein.

Die Baukosten für die Nord-Stream 2 Pipeline würden sich wohl erst in vielen Jahrzehnten amortisiert haben, was bedeutet, dass die Betreiber in dieser Zeit wohl kaum Gewinne machen dürften. Ich schrieb ja, dass der Gaspreis schon lange auf Talfahrt sei, aber darauf gehst du ja nicht ein und wirst "politisch" indem du die alten Routen ansprichst. Warum sollte eine Redundanz geschaffen werden, wenn die erste Pipeline nicht voll ausgelastet ist, die erste Pipeline wird wohl kaum "Schrott" sein und kann garantiert noch viele Jahre genutzt werden. Zum Thema neuer Energieträger wurde hier doch schon reichlich diskutiert, auch die Forschung und die Industrie arbeitet daran.

Nochmals, auch ohne die Nord-Stream2 Pipeline muss man in Deutschland nicht frieren und befürchten, dass man im Dunkeln sitzt.

Das Gegenteil hat noch keiner belegen können und wirst auch du nicht belegen können.

Erklären, so in Sachen chemische und pharmazeutische Industrie, musst du mir nicht. Der Lippenstift meiner Lebensgefährtin lässt grüßen.

[phantomias]

Da haben wir ja etwas gemeinsam, denn auf meine "Hinweise" gehst du ja auch nicht ein.

Die Baukosten für die Nord-Stream 2 Pipeline würden sich wohl erst in vielen Jahrzehnten amortisiert haben, was bedeutet, dass die Betreiber in dieser Zeit wohl kaum Gewinne machen dürften. Ich schrieb ja, dass der Gaspreis schon lange auf Talfahrt sei, aber darauf gehst du ja nicht ein und wirst "politisch" indem du die alten Routen ansprichst. Warum sollte eine Redundanz geschaffen werden, wenn die erste Pipeline nicht voll ausgelastet ist, die erste Pipeline wird wohl kaum "Schrott" sein und kann garantiert noch viele Jahre genutzt werden. Zum Thema neuer Energieträger wurde hier doch schon reichlich diskutiert, auch die Forschung und die Industrie arbeitet daran.

Nochmals, auch ohne die Nord-Stream2 Pipeline muss man in Deutschland nicht frieren und befürchten, dass man im Dunkeln sitzt.

Das Gegenteil hat noch keiner belegen können und wirst auch du nicht belegen können.

Erklären, so in Sachen chemische und pharmazeutische Industrie, musst du mir nicht. Der Lippenstift meiner Lebensgefährtin lässt grüßen.

Wieso wirfst du hier eigentlich ständig Nebelkerzen? Der Bedarf an importiertem Erdgas wird in Deutschland und Europa in den nächsten 20 Jahren stark ansteigen: Zum einen, weil die meisten Lagerstätten in Europa ihren Förderpeak längst überschritten haben und demnächst versiegen werden. Zum anderen, weil wegen der Energiewende und dem Abschalten der Atom- und Kohlekraftwerke die Bedeutung des Energieträgers Gas als Übergangstechnologie stark zunehmen wird.
Nordstream 2 kommt deswegen für Deutschland eine strategische Bedeutung zu. Dieses Geschäft würden allerdings nun gerne die Amerikaner übernehmen und statt Russland selbst Europa mit Frackinggas versorgen, das in den USA im Übermaß vorhanden ist und keine Abnehmer findet. Das Problem ist allerdings, dass das amerikanische Gas erst verflüssigt und per Schiff hierher transportiert werden muss, was nur zu sehr hohen Kosten möglich ist. Wirtschaftlich für Europa eigentlich uninteressant. Daher die Erpressungsversuche der Amerikaner.

[Blackbyrd]

Wieso wirfst du hier eigentlich ständig Nebelkerzen? Der Bedarf an importiertem Erdgas wird in Deutschland und Europa in den nächsten 20 Jahren stark ansteigen: Zum einen, weil die meisten Lagerstätten in Europa ihren Förderpeak längst überschritten haben und demnächst versiegen werden. Zum anderen, weil wegen der Energiewende und dem Abschalten der Atom- und Kohlekraftwerke die Bedeutung des Energieträgers Gas als Übergangstechnologie stark zunehmen wird.
Nordstream 2 kommt deswegen für Deutschland eine strategische Bedeutung zu. Dieses Geschäft würden allerdings nun gerne die Amerikaner übernehmen und statt Russland selbst Europa mit Frackinggas versorgen, das in den USA im Übermaß vorhanden ist und keine Abnehmer findet. Das Problem ist allerdings, dass das amerikanische Gas erst verflüssigt und per Schiff hierher transportiert werden muss, was nur zu sehr hohen Kosten möglich ist. Wirtschaftlich für Europa eigentlich uninteressant. Daher die Erpressungsversuche der Amerikaner.

Wo werfe ich denn ständig Nebelkerzen?
Im Laufe dieser Diskussion hatte ich etliche Artikel beigefügt, die mehr oder weniger belegen, dass diese Pipeline überflüssig ist.

Was hast du im Laufe dieser Diskussion eingebracht, außer deine persönlichen Ansichten?

[Flaschengeist]

[...]

Nordstream 2 kommt deswegen für Deutschland eine strategische Bedeutung zu. Dieses Geschäft würden allerdings nun gerne die Amerikaner übernehmen und statt Russland selbst Europa mit Frackinggas versorgen, das in den USA im Übermaß vorhanden ist und keine Abnehmer findet. Das Problem ist allerdings, dass das amerikanische Gas erst verflüssigt und per Schiff hierher transportiert werden muss, was nur zu sehr hohen Kosten möglich ist. Wirtschaftlich für Europa eigentlich uninteressant. Daher die Erpressungsversuche der Amerikaner.

Ist das nicht hoch kriminell?

Da haben wir ja etwas gemeinsam, denn auf meine "Hinweise" gehst du ja auch nicht ein.

Die Baukosten für die Nord-Stream 2 Pipeline würden sich wohl erst in vielen Jahrzehnten amortisiert haben, was bedeutet, dass die Betreiber in dieser Zeit wohl kaum Gewinne machen dürften. Ich schrieb ja, dass der Gaspreis schon lange auf Talfahrt sei, aber darauf gehst du ja nicht ein und wirst "politisch" indem du die alten Routen ansprichst. Warum sollte eine Redundanz geschaffen werden, wenn die erste Pipeline nicht voll ausgelastet ist, die erste Pipeline wird wohl kaum "Schrott" sein und kann garantiert noch viele Jahre genutzt werden. Zum Thema neuer Energieträger wurde hier doch schon reichlich diskutiert, auch die Forschung und die Industrie arbeitet daran.

Nochmals, auch ohne die Nord-Stream2 Pipeline muss man in Deutschland nicht frieren und befürchten, dass man im Dunkeln sitzt.

Das Gegenteil hat noch keiner belegen können und wirst auch du nicht belegen können.

Erklären, so in Sachen chemische und pharmazeutische Industrie, musst du mir nicht. Der Lippenstift meiner Lebensgefährtin lässt grüßen.

Schon wieder Nebelkerzen?

[ABAS]

Wieso wirfst du hier eigentlich ständig Nebelkerzen? Der Bedarf an importiertem Erdgas wird in Deutschland und Europa in den nächsten 20 Jahren stark ansteigen: Zum einen, weil die meisten Lagerstätten in Europa ihren Förderpeak längst überschritten haben und demnächst versiegen werden. Zum anderen, weil wegen der Energiewende und dem Abschalten der Atom- und Kohlekraftwerke die Bedeutung des Energieträgers Gas als Übergangstechnologie stark zunehmen wird.
Nordstream 2 kommt deswegen für Deutschland eine strategische Bedeutung zu. Dieses Geschäft würden allerdings nun gerne die Amerikaner übernehmen und statt Russland selbst Europa mit Frackinggas versorgen, das in den USA im Übermaß vorhanden ist und keine Abnehmer findet. Das Problem ist allerdings, dass das amerikanische Gas erst verflüssigt und per Schiff hierher transportiert werden muss, was nur zu sehr hohen Kosten möglich ist. Wirtschaftlich für Europa eigentlich uninteressant. Daher die Erpressungsversuche der Amerikaner.

Der User Blackbyrd ist eine emotionaler Menschen. ER leckt gerne den Speichel
von US Amerikanern und Zionisten. Mit dem rationalen Denken hat er es nicht
so und ist daher Fakten sowie rational fundierten Argumenten unzugaenglich.

Er haelt in seiner Passion sogar die US Amerikaner und Zionisten fuer " Freunde "
des Deutschen Volkes, obwohl diese vorgeblichen " Freunde " schon seit vielen
Jahrzehnte mit Hilfe ihrer politischen Instrumente das Deutsche Volk skrupellos
ueber den Tisch zieht. Auf derartige " Freunde " kann man verzichten und auf
ihre Lobbyisten sei mit Verlaub gesagt " geschissen " !

Hinzu kommt das der Fluessiggas-Export aus nachhaltig toxischer, aufwendiger
und umweltschaedlicher US Frackingproduktion sich als Ladenhueter erwiesen
hat. Das Fluessiggas Produkt der Amis ist nicht konkurrenzfaehig. Das gilt fuer
die US national und global. Die US importieren nach wie vor Erdoel aus anderen
Laender (einschliesslich Russland), weil das Erdoel eben preisguenstig ist.

Ausserdem neiden die US Amerikaner und Zionisten uns Deutschen unseren
gigantischen Exportueberschuss welcher durch aussergewoehnlich gute und
weltweit gefragte Produkte generiert wird. Die US Amerikaner und Zionisten
glaenzen lediglich bei Kriegsexporten. Die Steigerung der Wirtschaftsleistung
durch Ruestung, Krieg und Zerstoerung laeuft bei den Amis und Israelis auch
nicht mehr so geschmeidig wie es sonst der Fall war. Grund ist das die Anzahl
der Voelker und Regierungen dieser Erde, welche die USA und Israel nicht mehr
als " Freunde " sondern fuer schaebige Schurkenstaaten halten, stetig steigt.

CSU Weber ist nicht nur ein Lobbyist der US sondern ein Zionist. Wenn es darum
geht fuer Geld den Amis die Stange zu halten sind die Juden stets ganz vorn dabei.

[Blackbyrd]

Der User Blackbyrd ist eine emotionaler Menschen. ER leckt gerne den Speichel
von US Amerikanern und Zionisten. Mit dem rationalen Denken hat er es nicht
so und ist daher Fakten sowie rational fundierten Argumenten unzugaenglich.

Er haelt in seiner Passion sogar die US Amerikaner und Zionisten fuer " Freunde "
des Deutschen Volkes, obwohl diese vorgeblichen " Freunde " schon seit vielen
Jahrzehnte mit Hilfe ihrer politischen Instrumente das Deutsche Volk skrupellos
ueber den Tisch zieht. Auf derartige " Freunde " kann man verzichten und auf
ihre Lobbyisten sei mit Verlaub gesagt " geschissen " !

Hinzu kommt das der Fluessiggas-Export aus nachhaltig toxischer, aufwendiger
und umweltschaedlicher US Frackingproduktion sich als Ladenhueter erwiesen
hat. Das Fluessiggas Produkt der Amis ist nicht konkurrenzfaehig. Das gilt fuer
die US national und global. Die US importieren nach wie vor Erdoel aus anderen
Laender (einschliesslich Russland), weil das Erdoel eben preisguenstig ist.

Ausserdem neiden die US Amerikaner und Zionisten uns Deutschen unseren
gigantischen Exportueberschuss welcher durch aussergewoehnlich gute und
weltweit gefragte Produkte generiert wird. Die US Amerikaner und Zionisten
glaenzen lediglich bei Kriegsexporten. Die Steigerung der Wirtschaftsleistung
durch Ruestung, Krieg und Zerstoerung laeuft bei den Amis und Israelis auch
nicht mehr so geschmeidig wie es sonst der Fall war. Grund ist das die Anzahl
der Voelker und Regierungen dieser Erde, welche die USA und Israel nicht mehr
als " Freunde " sondern fuer schaebige Schurkenstaaten halten, stetig steigt.

CSU Weber ist nicht nur ein Lobbyist der US sondern ein Zionist. Wenn es darum
geht fuer Geld den Amis die Stange zu halten sind die Juden stets ganz vorn dabei.

Ich freue mich immer wieder deine Beiträge zu lesen mein kleiner russischer Stiefellecker. Die US-Amerikaner sind selbstverständlich Freunde Deutschlands, was man von den Russen nicht gerade behaupten kann. Es ist auch ein Trugschluss, dass ich je geschrieben oder behauptet hätte, dass ich amerikanisches Flüssiggas befürworte, aber meinen "Freunden" muss ja etwas einfallen, um mich im Misskredit zu bringen.

Man sieht in deinem 3. Absatz, dass du halt nur Propaganda und Hetze vortragen willst, sach- und fachlich konntest du noch nie auf meine Beiträge eingehen, da du die Wahrheit nicht verdrehen kannst.

[ABAS]

Ich freue mich immer wieder deine Beiträge zu lesen mein kleiner russischer Stiefellecker. Die US-Amerikaner sind selbstverständlich Freunde Deutschlands, was man von den Russen nicht gerade behaupten kann. Es ist auch ein Trugschluss, dass ich je geschrieben oder behauptet hätte, dass ich amerikanisches Flüssiggas befürworte, aber meinen "Freunden" muss ja etwas einfallen, um mich im Misskredit zu bringen.

Man sieht in deinem 3. Absatz, dass du halt nur Propaganda und Hetze vortragen willst, sach- und fachlich konntest du noch nie auf meine Beiträge eingehen, da du die Wahrheit nicht verdrehen kannst.

Die Russen sind Europaer. Mit dem Gas aus der Russischen Foederation nicht nur
Deutschland sondern andere Industriestaaten zu versorgen ist klug und weitsichtig.
Warum sollten Deutschland und andere Laender in Europa aus den ueber 8.000 km
entfernten USA Fluessiggas zu ueberhoehten Preisen importieren, damit die Dorks
in USA mit aufwendigen Fluessiggas-Export aus fracking-Produktion weniger Verluste
machen?

North Stream II wird den gigantischen Erfolg von North Stream I fortsetzen. Durch
die preisguenstige Energieversorgung koennen die Industrienationen preislich noch
wettbewerbsfaehiger sein, als sie es ohnehin bereits sind. Das wollen die Amis nicht!
Die Schurken in den USA wollen ein gespaltenes, zersetztes und schwaches Europa.

[Blackbyrd]

Die Russen sind Europaer. Mit dem Gas aus der Russischen Foederation nicht nur
Deutschland sondern andere Industriestaaten zu versorgen ist klug und weitsichtig.
Warum sollten Deutschland und andere Laender in Europa aus den ueber 8.000 km
entfernten USA Fluessiggas zu ueberhoehten Preisen importieren, damit die Dorks
in USA mit aufwendigen Fluessiggas-Export aus fracking-Produktion weniger Verluste
machen?

Aha, Deutschland bezieht also Erdgas bzw. andere Energieträger nur aus Russland? Ist dieses Gejammere über Flüssiggas aus den USA alles was du vorbringen kannst?

[ABAS]

Aha, Deutschland bezieht also Erdgas bzw. andere Energieträger nur aus Russland? Ist dieses Gejammere über Flüssiggas aus den USA alles was du vorbringen kannst?

Die Russen sind mit grossem Abstand die Hauptexporteure von Erdgas und Erdoel nach Deutschland.
Ausserdem importieren die USA in etwa die gleiche Menge an Erdoel aus Russland, wie Deutschland.
Warum? Weil das Erdoel aus Russland billiger ist als die Erdoelimporte aus Saudi-Arabien.

ENERGIEVERSORGUNG
Deutschland: Ölimporte sinken weiter

Deutschland hat im vergangenen Jahr so wenig Rohöl eingeführt wie nie seit der Wiedervereinigung. Gut 84,8 Millionen Tonnen des wichtigen Rohstoffes - unter anderem für Heizöl und Treibstoffe - wurden 2018 eingekauft.

Damit sank die importierte Menge im dritten Jahr in Folge: 2016 waren es noch rund 91,8 Millionen Tonnen, 2017 knapp 90 Millionen Tonnen. Auf dem derzeitigen Niveau lag die importierte Rohölmenge auch 1991, dem ersten vollen Jahr nach der deutschen Wiedervereinigung. Am meisten Öl wurde in dem betrachten Zeitraum im Jahr 2005 eingeführt: 114,5 Millionen Tonnen. Diese Zahlen veröffentlichte das Statistische Bundesamt am Freitag in Wiesbaden.

Der arabische Anteil sinkt

Der mit Abstand wichtigste Lieferant für Deutschland ist Russland. Mit rund 29,2 Millionen Tonnen bezog Deutschland 2018 gut ein Drittel seines Öls von dort. Aus Norwegen kamen knapp neun Prozent (rund 7,6 Millionen Tonnen), aus Libyen rund 8,6 Prozent (rund 7,3 Millionen Tonnen) der gesamten Importmenge.


Deutschlands wichtigster Lieferant für Rohöl ist weiterhin Russland - mit ganz weitem Abstand erst folgt Saudi-Arabien. Saudi-Arabien, das nach Angaben der Internationalen Energie-Agentur (IEA) der weltweit größte Erdölexporteur ist, hat Zahlen der Wiesbadener Behörde zufolge als Öllieferant für Deutschland stark an Bedeutung verloren. Im vergangenen Jahr bezog Europas größte Volkswirtschaft von dort gut 1,4 Millionen Tonnen Rohöl. Das waren gerade einmal 1,7 Prozent der gesamten Rohöleinfuhren.

Weniger fossile Brennstoffe ...

Die Bedeutung des Erdöls nimmt für Deutschland seit Jahren ab, wie die Statistiker betonten. So ging der Verbrauch von Heizöl von 2005 bis 2016 zurück, auch die Verwendung von Benzin. Der Verbrauch von Diesel dagegen stieg in dem Zeitraum an.

Gemessen wird der Verbrauch in Petajoule. Die privaten Haushalte in Deutschland verbrauchten 2016 laut Statistik 455 Petajoule fürs Heizen mit Öl und 1315 Petajoule fürs Autofahren mit Benzin und Diesel. Der Gesamtverbrauch von Heizöl in Deutschland 2016 betrug 1279 Petajoule, der für Benzin und Diesel 2530 Petajoule.

… mehr erneuerbare Energiequellen

Gleichzeitig sei, so das Statistische Bundesamt anhand vorläufiger Zahlen, in Deutschland mehr Strom aus Sonne, Wind, Wasser und Biomasse erzeugt worden. Der Anteil erneuerbarer Energien an der eingespeisten Strommenge ist im zweiten Quartal 2019 auf 46 Prozent gestiegen (Vorjahreszeitraum 41 Prozent). Insgesamt wurden 56 Milliarden Kilowattstunden Ökostrom erzeugt und in das Netz eingespeist. Das waren 6,3 Prozent mehr als im Vorjahreszeitraum.

Die Entwicklung sei durch den gesetzlichen Einspeisevorrang für Strom aus erneuerbaren Energien begünstigt, erläuterte die Wiesbadener Behörde. Trotz eines deutlichen Rückgangs war Kohle mit einem Anteil von 29 Prozent nach wie vor der wichtigste Energieträger für die Stromerzeugung, gefolgt von Windkraft (20 Prozent), Photovoltaik (13 Prozent) und Atomenergie (12 Prozent). Im Vorjahreszeitraum hatte der klimaschädliche Kohle-Anteil allerdings noch bei knapp 37 Prozent gelegen.

dk/ar (dpa, afp)
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Die Russen sind mit grossem Abstand die Hauptexporteure von Erdgas und Erdoel nach Deutschland.
Ausserdem importieren die USA in etwa die gleiche Menge an Erdoel aus Russland, wie Deutschland.
Warum? Weil das Erdoel aus Russland billiger ist als die Erdoelimporte aus Saudi-Arabien.

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Das Russland der größte Lieferant in Sachen Öl und Gas ist, hatte ich nie bestritten, ich sehe nur die zusätzlichen Gasmengen, die man über die Nord-Stream 2 Pipeline nach Deutschland bringen will, für überflüssig.

Sicherlich hast du Belege dafür, dass der größte Ölproduzent der Welt, die USA, Erdöl in Russland einkaufen, weil es billiger ist.