Millionen Deutsche verdienen weniger mehr als 2000 Euro brutto !

[Hay]

Ausgerechnet Siemens. Da steht zu vermuten, daß die Türkei Deutschland blamieren will. Die Chancen stehen gut

Na, ja, die Türken hätten auch die China Railway Rolling Stock Corporation genommen, nur wären diese Dienste für die Türken eben nicht umsonst gewesen. Sie bekommen ja geschenkt. (Eigentlich müßte man jedem deutschen Rentner Freifahrttickets für mehrere Jahre für die deutsche Bahn spendieren, wenn man schon den Türken einen kostenlosen Hochgeschwindigkeitsausbau ihrer Bahn spendiert)

[Schwabenpower]

Na, ja, die Türken hätten auch die China Railway Rolling Stock Corporation genommen, nur wären diese Dienste für die Türken eben nicht umsonst gewesen. Sie bekommen ja geschenkt. (Eigentlich müßte man jedem deutschen Rentner Freifahrttickets für mehrere Jahre für die deutsche Bahn spendieren, wenn man schon den Türken einen kostenlosen Hochgeschwindigkeitsausbau ihrer Bahn spendiert)

Andererseits ist es auch gut möglich, daß wir sie verarschen. Niemand arbeitet freiwillig mit Siemens (So ist es meistens eigentlich nicht s​innvoll)

[Hay]

Andererseits ist es auch gut möglich, daß wir sie verarschen. Niemand arbeitet freiwillig mit Siemens (So ist es meistens eigentlich nicht s​innvoll)

Ich stelle immer wieder fest, dass die Deutschen im logischen Denken maximal geschädigt sind. Wie bitte sollen die Deutschen bei dieser Konstellation die Türken verarschen können? In dem sie ihnen vielleicht einen Zug weniger schenken?

[Schwabenpower]

Ich stelle immer wieder fest, dass die Deutschen im logischen Denken maximal geschädigt sind. Wie bitte sollen die Deutschen bei dieser Konstellation die Türken verarschen können? In dem sie ihnen vielleicht einen Zug weniger schenken?

Es wird genau so funktionieren wie BER.

[Nietzsche]

Es gibt keine Partei, die dafür sorgt, dass Netto vom Brutto bleibt. Es gibt nur marginale Unterschiede hinsichtlich der Rentenhöhe, des Kindergelds, des Arbeitslosengeldes I und II etc.

Darf ich da mal ein Beispiel aus Österreich geben?
2000 brutto im Jahr 2016 waren ca. 1430€. Dann gab es die jährliche Lohnerhöhung (2030€ bruttoKollektivverträge [hier sind über 90% der Verträge in Kollektivverträgen]) und eine Steuerreform. 2017 gab es 1500€ (2065€). 2018 die jährliche Lohnerhöhung: 1540€ (2100€). Dieses Jahr wieder Lohnerhöhung 1580€ (2150€). Nächstes Jahr gibt es wieder eine Steuerreform. der Lohn wird steigen (auf ca. 1600€; 2200€) und die Lohnsteuer wird bei ca. 2200 brutto um 600€ jährlich gesenkt. Das macht dann 50€ mehr im Monat also 1600€ + 50€. Das ganze Netto * 14. 2016 waren es demnach 1670€ netto auf den Monat gerechnet und im Jahr 2020 werden es 1917€.

Noch besser sieht es mit Kind aus. Bei einem Kind ist ab diesem Jahr ein Kinderbonus von 1500€ von der Lohnsteuer absetzbar. Das ist die gesamte Lohnsteuer, die man bei einem Bruttolohn von 2000€ bekommt zahlen muss im Jahr.
Gehen wir mit dem oberen Beispiel weiter bedeutet das: 1580€ *14 + 1500€ fürs Kind sofort von der Lohnsteuer runter. Kindergeld ist in Österreich 180€ (wenn man arbeitet). Liegt man bei 22120+1500+2160= 25780 / 12 = 2150€ netto im Monat.

Wie geschrieben, die meisten Jobs sind hier sowieso in Kollektivverträgen drin und diese stiegen die letzten Jahre immer so um 2-3% rum. Die erste Steuerreform brachte was und die nächstes Jahr bringt auch was. Inkl. den steigenden Löhnen und 13,14 sind jetzt in 4 Jahren der Lohn ohne Kind im Monat von 1670€ netto (bei 2000 brutto) auf 1917€ netto (bei ca. 2200€ brutto) gestiegen. Es ginge also schon. Wenn man wollte..... Bei der Rente sieht es für Deutschland noch bitterböser aus.

[Hay]

Darf ich da mal ein Beispiel aus Österreich geben?
2000 brutto im Jahr 2016 waren ca. 1430€. Dann gab es die jährliche Lohnerhöhung (2030€ bruttoKollektivverträge [hier sind über 90% der Verträge in Kollektivverträgen]) und eine Steuerreform. 2017 gab es 1500€ (2065€). 2018 die jährliche Lohnerhöhung: 1540€ (2100€). Dieses Jahr wieder Lohnerhöhung 1580€ (2150€). Nächstes Jahr gibt es wieder eine Steuerreform. der Lohn wird steigen (auf ca. 1600€; 2200€) und die Lohnsteuer wird bei ca. 2200 brutto um 600€ jährlich gesenkt. Das macht dann 50€ mehr im Monat also 1600€ + 50€. Das ganze Netto * 14. 2016 waren es demnach 1670€ netto auf den Monat gerechnet und im Jahr 2020 werden es 1917€.

Noch besser sieht es mit Kind aus. Bei einem Kind ist ab diesem Jahr ein Kinderbonus von 1500€ von der Lohnsteuer absetzbar. Das ist die gesamte Lohnsteuer, die man bei einem Bruttolohn von 2000€ bekommt zahlen muss im Jahr.
Gehen wir mit dem oberen Beispiel weiter bedeutet das: 1580€ *14 + 1500€ fürs Kind sofort von der Lohnsteuer runter. Kindergeld ist in Österreich 180€ (wenn man arbeitet). Liegt man bei 22120+1500+2160= 25780 / 12 = 2150€ netto im Monat.

Wie geschrieben, die meisten Jobs sind hier sowieso in Kollektivverträgen drin und diese stiegen die letzten Jahre immer so um 2-3% rum. Die erste Steuerreform brachte was und die nächstes Jahr bringt auch was. Inkl. den steigenden Löhnen und 13,14 sind jetzt in 4 Jahren der Lohn ohne Kind im Monat von 1670€ netto (bei 2000 brutto) auf 1917€ netto (bei ca. 2200€ brutto) gestiegen. Es ginge also schon. Wenn man wollte..... Bei der Rente sieht es für Deutschland noch bitterböser aus.

Was ist ein Kollektivvertrag?

Wieso nennst du dieses Beispiel eines Kollektivvertrags? Verdienen österreichische Angestellte und Arbeiter etwa einen gleichen Lohn, der bei diesen 2150,-- Euro liegt und nicht höher?
Wenn dem so wäre, müßte man den deutschen Durchschnittsverdienst gegenrechnen. Der beträgt laut deutscher Rentenversicherung für das Jahr 2018

Vorläufige Durchschnittsentgelt 2018 = 37.873€

Da Weihnachtsgeld ja nicht mehr in jedem Unternehmen gezahlt wird, teile ich diesen Verdienst mal durch die Anzahl der Monate, macht 3.156 Euro monatlich. Ergibt netto bei Steuerklasse I (nicht verheiratet, keine Kinder) rd. 2.000,-- Euro netto.

[Nietzsche]

Was ist ein Kollektivvertrag?

Wieso nennst du dieses Beispiel eines Kollektivvertrags? Verdienen österreichische Angestellte und Arbeiter etwa einen gleichen Lohn, der bei diesen 2150,-- Euro liegt und nicht höher?
Wenn dem so wäre, müßte man den deutschen Durchschnittsverdienst gegenrechnen. Der beträgt laut deutscher Rentenversicherung für das Jahr 2018

Vorläufige Durchschnittsentgelt 2018 = 37.873€

Da Weihnachtsgeld ja nicht mehr in jedem Unternehmen gezahlt wird, teile ich diesen Verdienst mal durch die Anzahl der Monate, macht 3.156 Euro monatlich. Ergibt netto bei Steuerklasse I (nicht verheiratet, keine Kinder) rd. 2.000,-- Euro netto.

[Links nur für registrierte Nutzer]
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Ich nenne das mit Beispiel eines Kollektivvertrages weil in Österreich 98% aller Arbeitnehmer darunter fallen. Wieso sollte ich die 2% als Beispiel nehmen?

Ich verstehe auch deine Fragen nicht. Die 2000 brutto waren doch hier das Thema. Wer in Österreich im Jahr 2016 2000brutto verdient hat, der hat eben 14*2000brutto = 1430€ netto * 14 verdient. Nächstes Jahr wird bei selber Arbeit derjenige 2200*14 brutto = 14* 1643€ netto sein. Und weil eben 98% einen Kollektivvertrag haben, bekommen die jährlich eine Gehaltserhöhung die von der Gewerkschaft verhandelt wird. Branchenabhängig, Tätigkeitenabhängig.

Da ist das Durchschnittsentgeld sowas von egal, das hat mit dem was ich schrieb nichts zu tun.

[Hay]

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Ich nenne das mit Beispiel eines Kollektivvertrages weil in Österreich 98% aller Arbeitnehmer darunter fallen. Wieso sollte ich die 2% als Beispiel nehmen?

Ich verstehe auch deine Fragen nicht. Die 2000 brutto waren doch hier das Thema. Wer in Österreich im Jahr 2016 2000brutto verdient hat, der hat eben 14*2000brutto = 1430€ netto * 14 verdient. Nächstes Jahr wird bei selber Arbeit derjenige 2200*14 brutto = 14* 1643€ netto sein. Und weil eben 98% einen Kollektivvertrag haben, bekommen die jährlich eine Gehaltserhöhung die von der Gewerkschaft verhandelt wird. Branchenabhängig, Tätigkeitenabhängig.

Da ist das Durchschnittsentgeld sowas von egal, das hat mit dem was ich schrieb nichts zu tun.

Also sind diese Verträge in etwa so wie die Tarifverträge in Deutschland.

[BlackForrester]

Darf ich da mal ein Beispiel aus Österreich geben?
2000 brutto im Jahr 2016 waren ca. 1430€. Dann gab es die jährliche Lohnerhöhung (2030€ bruttoKollektivverträge [hier sind über 90% der Verträge in Kollektivverträgen]) und eine Steuerreform. 2017 gab es 1500€ (2065€). 2018 die jährliche Lohnerhöhung: 1540€ (2100€). Dieses Jahr wieder Lohnerhöhung 1580€ (2150€). Nächstes Jahr gibt es wieder eine Steuerreform. der Lohn wird steigen (auf ca. 1600€; 2200€) und die Lohnsteuer wird bei ca. 2200 brutto um 600€ jährlich gesenkt. Das macht dann 50€ mehr im Monat also 1600€ + 50€. Das ganze Netto * 14. 2016 waren es demnach 1670€ netto auf den Monat gerechnet und im Jahr 2020 werden es 1917€.

Noch besser sieht es mit Kind aus. Bei einem Kind ist ab diesem Jahr ein Kinderbonus von 1500€ von der Lohnsteuer absetzbar. Das ist die gesamte Lohnsteuer, die man bei einem Bruttolohn von 2000€ bekommt zahlen muss im Jahr.
Gehen wir mit dem oberen Beispiel weiter bedeutet das: 1580€ *14 + 1500€ fürs Kind sofort von der Lohnsteuer runter. Kindergeld ist in Österreich 180€ (wenn man arbeitet). Liegt man bei 22120+1500+2160= 25780 / 12 = 2150€ netto im Monat.

Wie geschrieben, die meisten Jobs sind hier sowieso in Kollektivverträgen drin und diese stiegen die letzten Jahre immer so um 2-3% rum. Die erste Steuerreform brachte was und die nächstes Jahr bringt auch was. Inkl. den steigenden Löhnen und 13,14 sind jetzt in 4 Jahren der Lohn ohne Kind im Monat von 1670€ netto (bei 2000 brutto) auf 1917€ netto (bei ca. 2200€ brutto) gestiegen. Es ginge also schon. Wenn man wollte..... Bei der Rente sieht es für Deutschland noch bitterböser aus.

In Deutschland läuft der Hase aber anders.

Man könnte zwar die Tarifverträge der jeweiligen Branche nach dem Günstigkeitsprinzip für Allgemeinverbindlich erklären bzw. in das Entsendegesetz aufnehmen (dann wäre die gesamte Branche auch verpflichtet diese Tariflöhne zu bezahlen)...dies will man aber von politischer Seite her nicht. Dafür schafft man dann lieber ein Gesetzesmonstrum "Mindestlohn" ([Links nur für registrierte Nutzer]) damit man auch eine entsprechende Behörde schaffen kann um verdiente Parteimitglieder versorgen zu können.

Zwar sind die Steuereinnahmen während der Regierungszeit der Dame aus der Uckermark um deutlich über 60% gestiegen - aber man hat doch kein Geld für denn Mittelstand (also Arbeitgeber WIE Arbeitnehmer). Dieses Geld braucht man für allerlei Klientelbedienung, man braucht dieses Geld zur Bedienung deer Klientel A, B, C...der Mittelstand soll und muss zahlen und ja keine Forderungen stellen und der Mittelstand in Deutschland muss es auch hinnehmen, dass in diesen 14 Jahren (ganz im Gegensatz zu der CDU-Werbung es gäbe mir der Union keine Steuererhöhungen) permanent die Steuernn erhöht werden (in etwa 30-40% in den letzten 14 Jahren).

In Deutschland muss man entweder "arm" oder "reich" sein um politisches Gehör zu erhalten - der Mittelstand ist die betrogene Klasse in diesem Lande - und da spielt es nun wahrlich keine Rolle wie sich die Vereinigung nennt, welche sich als Partei bezeichnet.

[BlackForrester]

Wieso nennst du dieses Beispiel eines Kollektivvertrags? Verdienen österreichische Angestellte und Arbeiter etwa einen gleichen Lohn, der bei diesen 2150,-- Euro liegt und nicht höher?
Wenn dem so wäre, müßte man den deutschen Durchschnittsverdienst gegenrechnen. Der beträgt laut deutscher Rentenversicherung für das Jahr 2018

Wie sich das Ding nun nennt ist am Ende des Tages egal und wo hoch man nun den Verdienst in der Tarifgruppe X ansetzt ist auch unwesentlich. Die Frage ist - was bleibt netto und was kann mans ich dafür leisten.

Bei einem Jahresbrutto von 24 000 € bleiben Dir nun einmal in Österreich knapp 19 000 € ([Links nur für registrierte Nutzer]) über - in Deutschland sind es halt um die 2 200 € ([Links nur für registrierte Nutzer]) weniger. (wobei diese Rechnung verzerrend ist - ein Österreicher, welcher im Monat 2 000 € brutto verdient hat garantiert 28 000 € Jahresbrutto, ein deutscher Arbeitnehmer hat garantiert nur 24 000 € brutto und wenn er Glück hat gibt es Urlaubs- und Weihnachtsgeld,so dass man ebenfalls im besten Falle auf die 28 000 € kommt).

Gehen wir aber vom Durchschnittjahresverdienst aus - der soll in Österreich bei um die 33 000 € liegen - bleiben, glaubt man diesem Rechner ([Links nur für registrierte Nutzer]) knapp 23 800 netto über, in Deutschland liegt der Jahrsdurchschnittsverdienst in etwa 5 000 € höher - es bleiben aber nicht einmal 1 000 € netto mehr über als in Österreich ([Links nur für registrierte Nutzer])
Immer als Maßgabe - Stkl. I.

Man kann die Thematik erkennen - wenn man denn will.