Vorsitzender der EKD: "Nationalismus widerspricht christlichen Werten"

[-jmw-]

Gehen wir mal von der anderen Seite an die Sache heran. Was verstehst Du unter historisch-kritischer Perspektive bzw. Methode?

Nein, das ist keineswegs die historisch-kritische Perspektive, sondern Dein ketzerischer, persönlicher und längst widerlegter IRR- Glaube. Die [Links nur für registrierte Nutzer] sind eben angeblich keine hl. Schriften. Hüte dich vor der allwissenden und allmächtigen heiligen römisch-katholischen Inquisition. Ihre Augen und Ohren sind überall. 10 Millionen verbrannte Tote sind der Beweis.

[latrop]

Nein, das ist keineswegs die historisch-kritische Perspektive, sondern Dein ketzerischer, persönlicher und längst widerlegter IRR- Glaube. Die [Links nur für registrierte Nutzer] sind eben angeblich keine hl. Schriften. Hüte dich vor der allwissenden und allmächtigen heiligen römisch-katholischen Inquisition. Ihre Augen und Ohren sind überall. 10 Millionen verbrannte Tote sind der Beweis.

Manchmal schüttle ich über deine Einstellung nur noch den Kopf.

[Desmodrom]

Manchmal schüttle ich über deine Einstellung nur noch den Kopf.

Ich kann es bis hierher hören! So ein Hohlkörper voller lockerer Schrauben erzeugt eben starke Resonanzen...

[cornjung]

Manchmal schüttle ich über deine Einstellung nur noch den Kopf.

Tja, und ich schüttel den Kopf, wenn ich zB. Ursula Ott vom evangelischen Prawda- Propaganda- Organ Chrismon ( " wir Christen müssen Afrika, den Musels und der Welt helfen " ) , oder seine erlauchte Exzellenz Kardinal Wölki im Katholische Sonntagsblatt ( " musels und refugees welcome " ) lese. So schüttelt hat jeder über was Anderes den Kopf.....

Gehen wir mal von der anderen Seite an die Sache heran. Was verstehst Du unter historisch-kritischer Perspektive bzw. Methode?

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Historische Jesusforschung – Wikipedia

[Jim_Panse]

Tja, und ich schüttel den Kopf, wenn ich zB. Ursula Ott vom evangelischen Prawda- Propaganda- Organ Chrismon ( " wir Christen müssen Afrika, den Musels und der Welt helfen " ) , oder seine erlauchte Exzellenz Kardinal Wölki im Katholische Sonntagsblatt ( " musels und refugees welcome " ) lese. So schüttelt hat jeder über was Anderes den Kopf.....
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Historische Jesusforschung – Wikipedia

Du weißt aber schon das Christ sein, die Bibel und Katholizismus nicht immer das gleiche sind?

Bei Dir und vielen anderen hier im Forum, könnte man meinen es gebe nur den Pabst und den EKD

Ist ja ok, wenn man rk oder ev. ablehnt ... aber das ist im Christentum ja nicht alles ...

[Heifüsch]

Zwischendurch eine Leseempfehlung..:

"Die Verbindung von Nationalismus und Protestantismus in Deutschland zwischen Aufklärung und den Anfängen der Weimarer Republik

Die Entstehung des Nationalismus in Deutschland ist eng mit dem Protestantismus verbunden. Das Verhältnis von Protestantismus zu Nationalismus veränderte sich im Laufe der deutschen Geschichte signifikant. Die Theologie wurde im Laufe der Zeit immer politischer und nationaler ausgerichtet, wobei dem Christentum fremde Begriffe wie Volk und Vaterland eine immer größere Bedeutung beigemessen wurde. Die Ursprüngliche universelle Bedeutung des Christentums für alle Menschen, wie sie im Neuen Testament postuliert wird, wurde im Laufe der Zeit durch eine alttestamentarische Bundestheologie verdrängt. Durch diese Verbindung entstand im Laufe der Jahrzehnte eine akzeptierte erlebnisgeprägte religiöse Geschichtsdeutung, welche das deutsche Volk als das von Gott berufene bestimmte. Aus dem anfänglichen Zweckbündnis zwischen Protestantismus und Nationalismus im Kampf gegen die französische Hegemonie und den Einfluss von Katholizismus und Judentum in Deutschland und Europa wurde seitens des Protestantismus eine immer größere Abhängigkeit..."

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[Eridani]

Ist ja jetzt nicht wirklich etwas Neues. Daß die EKD die christliche Interpretation der Grünen sind (oder umgekehrt die grüne Interpretation des Christentums?), weiß man doch schon seit langem - Kreuz-Marxisten eben. Nicht umsonst laufen denen ja auch noch schneller die Mitglieder davon als der SPD.

Weiß doch jeder 8-Klassenschüler, dass Geistliche, Pfarrer und ihre Bosse in der EKD, genau so links ticken, wie LiNKE, SPD und Grüne.

[cornjung]

Du weißt aber schon das Christ sein, die Bibel und Katholizismus nicht immer das gleiche sind?

Bei Dir und vielen anderen hier im Forum, könnte man meinen es gebe nur den Pabst und den EKD

Ist ja ok, wenn man rk oder ev. ablehnt ... aber das ist im Christentum ja nicht alles ...

Du weisst aber schon, dass EKD, Papst, ZdJ und der ZdM für ihre Gläübigen sprechen und alle 4 von christlichen Werten, pardon refugee welcome plärren. Kennst du einen einzigen Vetreter ( Bischof, Kardinal, Iman, Mufti oder Rabbi ) der vier Religionen, der öffentlich dagegen und pro Nationalismus ist ? Ok, ausser in Israel und Saudi-Arabien natürlich. Dort ist Nationalismus plötzlich gut.

[Jim_Panse]

Du weisst aber schon, dass EKD, Papst, ZdJ und der ZdM für ihre Gläübigen sprechen und alle 4 von christlichen Werten, pardon refugee welcome plärren. Kennst du einen einzigen Vetreter ( Bischof, Kardinal, Iman, Mufti oder Rabbi ) der vier Religionen, der öffentlich dagegen und pro Nationalismus ist ? Ok, ausser in Israel und Saudi-Arabien natürlich. Dort ist Nationalismus plötzlich gut.

logo weiß ich das.
Das heißt aber nicht das alle christlichen Richtungen genauso denken ... und das heißt noch lange nicht das auch alle rk und ekd Mitgliedsgläubigen das gleiche im Kopf haben ... frag mal im tiefen Bayern oder Baden Württemberg nach der Kirche die Gläubigen ( ohne Kamera ) ... das stimmt nicht annähernd mit den Ansichten der aktuellen Köpfe der Vorsitzenden überein...

Im übrigen kann man auch in der hier so verhassten Bibel stellen finden die zwar ganz klar sagen, das man Menschen in Not helfen soll und es ist auch sehr deutlich geregelt wieviel man investieren darf ...
es gibt dort aber auch sehr viele Stellen die ganz klar sagen was mit dem Gast geschieht wenn er sich nicht benimmt.
Leider können sich die ganzen Selbsternannten Kirchenoberhäupter an diese Stellen nicht erinnern ...

Dann wäre hier mit kirchlicher Unterstützung schon lange aufgeräumt... ist aber nicht populär ....

[-jmw-]

[...] Außerchristliche antike Quellen zu Jesus von Nazaret – Wikipedia
Historische Jesusforschung – Wikipedia

-> [Links nur für registrierte Nutzer]

Auf Wikipedia finden sich in passenden Artikeln allerdings Sätze wie

"Daher habe sich die These [der Nichtexistenz, Anm.] in der Forschung nicht durchgesetzt. Sie werde dort nicht mehr erwogen und sei „effektiv tot“."
"Standardwerke der NT-Forschung und Jesus-Bücher des 21. Jahrhunderts weisen die Nichthistorizitätsthese nur knapp als unbegründet zurück oder erwähnen sie gar nicht."
"Die weitaus meisten historisch-kritischen Forscher erklären die Texte des Urchristentums jedoch als Reaktionen auf den historischen Jesus"
"The Christ myth theory is a fringe theory, supported by few tenured or emeritus specialists in biblical criticism or cognate disciplines."
"In modern scholarship, the Christ myth theory is a fringe theory, which finds virtually no support from scholars, to the point of being irrelevant and almost completely ignored."
"Nearly all contemporary scholars of ancient history and biblical scholarship have maintained that a historical Jesus did indeed exist."
"Die meisten heutigen Historiker und Neutestamentler halten Jesu Existenz für gesichert, vor allem weil sie größere Anteile der urchristlichen Evangelien auch unabhängig von der Bewertung außerchristlicher Erwähnungen Jesu als historisch zuverlässig beurteilen."
"there is widespread scholarly agreement on the existence of Jesus"

Dass es "nicht eine außerbiblische Quelle" gebe, sehen also wohl nicht alle so.