Realität ist nur eine Simulation in einer Simulation

[Klopperhorst]

. Nichts Komplexes entwickelt sich unbewusst, ohne zielgerichteten Willen. Nicht mal eine Filzpantoffel. Die Komplexen Verbindungen von denen du hier referierst, erst recht nicht. ...

Doch, klar geht das. Man kann in Computer-Simulationen die elementaren Gesetze eingeben, und schon bilden sich (wie von Geisterhand) chemische Verbindungen, die bestimmte Strukturen haben und auf höherer Ebene ganz andere Eigenschaften.

Eine Filzpantoffel wird natürlich nicht von 0 auf 100 entstehen, dazu benötigt es Jahrmillionen Evolution und Vorstufen bis hin zum Menschen.

Die ganze Sache schließt natürlich Makromutationen nicht aus, weil es sich wie gesagt nicht nur um klassisch-mechanistische Systeme handelt. Aber hinter einer Makromutation oder einem Einrasten in ein lokales Maxima steht kein bewusster Wille.

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[Daggu]

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Die große Wahrheit entwickelte sich auch nicht blind, durch einen unbewussten Willen.

Was ist also Wahrheit? Ein bewegliches Heer von Metaphern, Metonymien, Anthropomorphismen kurz eine Summe von menschlichen Relationen, die, poetisch und rhetorisch gesteigert, übertragen, geschmückt wurden, und die nach langem Gebrauche einem Volke fest, kanonisch und verbindlich dünken: die Wahrheiten sind Illusionen, von denen man vergessen hat, dass sie welche sind, Metaphern, die abgenutzt und sinnlich kraftlos geworden sind, Münzen, die ihr Bild verloren haben und nun als Metall, nicht mehr als Münzen in Betracht kommen.
(Nietzsche)

Was ist das nun, Die Wahrheit? Definiere dieses Wort für alle Menschen anschaulich und auch allgemein verbindlich.

[solg]

Gute Frage, vielleicht könnte die mathem. Theorie der Hipstersynchronisation eine Antwort liefern.

In dieses alte, in verschiedenen Gewändern immer wiederkehrende und bis heute unlösbare Dilemma traten schon so einige prehipsteriale Generationen... just in den 90ern z.B. die Arschgeweihträger...
Drum merke sich der nach Einzigartigkeit Sehnende, dass nur der schnellste Einzigartige Einzigartigkeit erreichen kann, wenn er denn rechtzeitig genug den Absprung von der Einzigartigkeit zu einer anderen Form von Einzigartigkeit schafft, weil er sonst von der Einzigartigkeit der Anderen überrollt werden wird, was unweigerlich zu einer allgemeinen wie auch einzigartigen Konformität führen wird.

Anmerkung:
Interessant an dieser Stelle übrigens auch, dass wenn die Vorsilbe Sol- (einzig, allein...) an das Wort "Hipster" gehängt wird, es zum Solipsisten nur noch ein Katzensprung ist.

[Nietzsche]

Doch, klar geht das. Man kann in Computer-Simulationen die elementaren Gesetze eingeben, und schon bilden sich (wie von Geisterhand) chemische Verbindungen, die bestimmte Strukturen haben und auf höherer Ebene ganz andere Eigenschaften.

Eine Filzpantoffel wird natürlich nicht von 0 auf 100 entstehen, dazu benötigt es Jahrmillionen Evolution und Vorstufen bis hin zum Menschen.

Die ganze Sache schließt natürlich Makromutationen nicht aus, weil es sich wie gesagt nicht nur um klassisch-mechanistische Systeme handelt. Aber hinter einer Makromutation oder einem Einrasten in ein lokales Maxima steht kein bewusster Wille.

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Das erinnert mich an die Argumentation des Auges. "Nichts kann so komplex entstehen wie das Auge. Und ein halbes Auge ergibt keinen Sinn." Wenn man das Auge als Endziel betrachtet nicht, aber wenn man bedenkt was wir alles nicht sehen können ist auch das Auge nicht das Ende der Fahnenstange.

[Enkidu]

Das erinnert mich an die Argumentation des Auges. "Nichts kann so komplex entstehen wie das Auge. Und ein halbes Auge ergibt keinen Sinn." Wenn man das Auge als Endziel betrachtet nicht, aber wenn man bedenkt was wir alles nicht sehen können ist auch das Auge nicht das Ende der Fahnenstange.

Das Auge, vor allem das von Polyphem, ist der Anfang der Fahnenstange. So schaut's aus.

[Klopperhorst]

Das erinnert mich an die Argumentation des Auges. "Nichts kann so komplex entstehen wie das Auge. Und ein halbes Auge ergibt keinen Sinn." Wenn man das Auge als Endziel betrachtet nicht, aber wenn man bedenkt was wir alles nicht sehen können ist auch das Auge nicht das Ende der Fahnenstange.

Das kann nur durch scheinbar zielgerichtete Mutation von vielen Genen gleichzeitig geschehen. Daher gibt es in der Evolution Sprünge. Es gibt keine fließenden Zwischenstufen.

Die Erklärung ist m.E. ein Feld, das quantemechanisch, also überlagert, arbeitet und in dem die Möglichkeit des Auges ebenso vorhanden ist, wie die Möglichkeit des ganzen Universums.

Die Evolution zapft nun dieses Feld an.
Das Lebewesen "will" sehen oder "will" fliegen oder "will schwimmen", weil es sich in einem materiellen Umfeld befindet, das diese Dinge erforderlich macht.

In einer speziellen Situation nun, wo es zu einem verschränkten Zustand kommen kann, der Befruchtung der Eizelle, kann das Quantenfeld sozusagen diese Information als Gesamtpaket zur Verfügung stellen und zu einer spontanen Mutation vieler Gene führen.
Das kann aber nur in Ausnahmesituationen geschehen, wenn alles Spitz auf Kopf steht, also in der Krise.
Daher ist die Krise ja auch der Motor der Evolution.

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[Nietzsche]

Das kann nur durch scheinbar zielgerichtete Mutation von vielen Genen gleichzeitig geschehen. Daher gibt es in der Evolution Sprünge. Es gibt keine fließenden Zwischenstufen.

Die Erklärung ist m.E. ein Feld, das quantemechanisch, also überlagert, arbeitet und in dem die Möglichkeit des Auges ebenso vorhanden ist, wie die Möglichkeit des ganzen Universums.

Die Evolution zapft nun dieses Feld an.
Das Lebewesen "will" sehen oder "will" fliegen oder "will schwimmen", weil es sich in einem materiellen Umfeld befindet, das diese Dinge erforderlich macht.

In einer speziellen Situation nun, wo es zu einem verschränkten Zustand kommen kann, der Befruchtung der Eizelle, kann das Quantenfeld sozusagen diese Information als Gesamtpaket zur Verfügung stellen und zu einer spontanen Mutation vieler Gene führen.
Das kann aber nur in Ausnahmesituationen geschehen, wenn alles Spitz auf Kopf steht, also in der Krise.
Daher ist die Krise ja auch der Motor der Evolution.

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Das sehe ich persönlich etwas anders. Der Sprung erfolgt dadurch, dass nur die Mutanten überleben. Die normalen sterben einfach weg, während diejenigen, die eben anders sind, überleben. Das Auge soll wohl aus einer Art von Lichtempfindlicher Zelle entstanden sind. Unter Wasser ist das vielleicht eine gute Idee wenn man sich vor Feinden schützen will. Wobei es unter Wasser auch andere Methoden gibt, dort ist das Lichtspektrum ein Anderes. Also wird farbensehen eher später wichtig gewesen sein. Evtl. zur Paarung oder dergleichen.

Die Krise löst also Mutationen aus, und die Mutationen die einen Vorteil erbringen setzen sich durch. Da ist demnach ein Pool von Möglichkeiten aber keine zielgerichteten. Durch reinen Zufall kann sich auch etwas schwachsinniges durchsetzen. Schnabeltier.

[Klopperhorst]

Das sehe ich persönlich etwas anders. Der Sprung erfolgt dadurch, dass nur die Mutanten überleben. Die normalen sterben einfach weg, während diejenigen, die eben anders sind, überleben. Das Auge soll wohl aus einer Art von Lichtempfindlicher Zelle entstanden sind. Unter Wasser ist das vielleicht eine gute Idee wenn man sich vor Feinden schützen will. Wobei es unter Wasser auch andere Methoden gibt, dort ist das Lichtspektrum ein Anderes. Also wird farbensehen eher später wichtig gewesen sein. Evtl. zur Paarung oder dergleichen.

Die Krise löst also Mutationen aus, und die Mutationen die einen Vorteil erbringen setzen sich durch. Da ist demnach ein Pool von Möglichkeiten aber keine zielgerichteten. Durch reinen Zufall kann sich auch etwas schwachsinniges durchsetzen. Schnabeltier.

Nein, das kann solche komplexen Neuentwicklungen, die sehr schnell auftreten und sich verbreiten, nicht erklären.
Erstens muss der Genpool dafür sehr klein sein (weil sonst sofort wieder "ausgemendelt" werden würde), was also für eine Krise spricht, Stichtwort: Flaschenhals-Population
Zweitens würden statistisch viel mehr schädliche Mutationen gerade kleine Populationen zum Aussterben bringen, so dass die Makromutation schon sehr gerichtet sein muss.

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[Hemingway]

Was ist also Wahrheit? Ein bewegliches Heer von Metaphern, Metonymien, Anthropomorphismen kurz eine Summe von menschlichen Relationen, die, poetisch und rhetorisch gesteigert, übertragen, geschmückt wurden, und die nach langem Gebrauche einem Volke fest, kanonisch und verbindlich dünken: die Wahrheiten sind Illusionen, von denen man vergessen hat, dass sie welche sind, Metaphern, die abgenutzt und sinnlich kraftlos geworden sind, Münzen, die ihr Bild verloren haben und nun als Metall, nicht mehr als Münzen in Betracht kommen.
(Nietzsche)

Was ist das nun, Die Wahrheit? Definiere dieses Wort für alle Menschen anschaulich und auch allgemein verbindlich.

Eine interessante Frage, bezeichnend für unsere Zeit. Die Wahrheit geht verloren. Ein Stadthalter stellte einmal genau diese Frage, das Einzigartige war, das er diese Frage, zu diesem Zeitpunkt der Weltgeschichte, genau an die Wahrheit selbst richtete. Mich würde interessieren ob es ihm später noch einleuchtete.

[Hemingway]

Das sehe ich persönlich etwas anders. Der Sprung erfolgt dadurch, dass nur die Mutanten überleben. Die normalen sterben einfach weg, während diejenigen, die eben anders sind, überleben. Das Auge soll wohl aus einer Art von Lichtempfindlicher Zelle entstanden sind. Unter Wasser ist das vielleicht eine gute Idee wenn man sich vor Feinden schützen will. Wobei es unter Wasser auch andere Methoden gibt, dort ist das Lichtspektrum ein Anderes. Also wird farbensehen eher später wichtig gewesen sein. Evtl. zur Paarung oder dergleichen.

Die Krise löst also Mutationen aus, und die Mutationen die einen Vorteil erbringen setzen sich durch. Da ist demnach ein Pool von Möglichkeiten aber keine zielgerichteten. Durch reinen Zufall kann sich auch etwas schwachsinniges durchsetzen. Schnabeltier.

Erstens ist das Schnabeltier nicht schwachsinnig sondern hoch spezialisiert und zweitens werden Mutationen sehr zuverlässig ausselektiert. Deshalb sehen die heutigen Wölfe noch so aus wie die zur Zeit der Neandertaler. Und z.B der Quastenflosser existiert heute noch so wie zu Zeiten des T - Rex. Keine Veränderung. Selektion erhält Arten wie sie sind.