Russland

[BrüggeGent]

Besatzertreu kannst du weglassen. Griffige Propagandasprache. Hört sich gut an, ist aber Unsinn.

Ich lebe mein Leben und irgendwelche Besatzer-/Befreier sind mir darin Wurst.

Besatzertreu klingt wie Vergißmeinnicht oder Stiefmütterchen.Die Franzosen nannten solche Leute " collabos"...Kollaborateure und schnitten ihnen 44/45 die Kehlen durch und den Besatzer"liebchen" den Schädel kahl.

[Desmodrom]

Es hat seinen Grund , daß ich Befreier hinzugefügt habe.

Wissend, daß der Pawlow`sche Hund nach diesem klingeln anfängt zu sabbern.

Ist mir auch relativ egal. Ich bin jetzt mal kurz auf dem Lokus. Und widme mich wichtigeren Dingen.

Es hat seinen Grund, warum ich den Beitrag mit einem Grinsegesichtchen garnierte. Nur solltest Du erwägen, ob es nicht an deiner schafigen Natur liegen könnte, gleich Hunde zu wittern?

[autochthon]

Es hat seinen Grund, warum ich den Beitrag mit einem Grinsegesichtchen garnierte. Nur solltest Du erwägen, ob es nicht an deiner schafigen Natur liegen könnte, gleich Hunde zu wittern?

Desmo!

Ich bin auch schon ein paar Jährchen dabei.

[Desmodrom]

Desmo!

Ich bin auch schon ein paar Jährchen dabei.

Ich weiß. Aber neuerdings....

Um so schlimmer!

[autochthon]

Ich weiß. Aber neuerdings....

Um so schlimmer!

Ich weiß..

sehe es mir nach.

[Desmodrom]

Ich weiß..

sehe es mir nach.

Keine Frage, selbstverständlich.

[Nicht Sicher]

Desmo!

Ich bin auch schon ein paar Jährchen dabei.

Kommt von dir eine Antwort auf meine beiden Fragen, was dich befähigt über das Thema urteilen zu können und ob du Nawalny für einen Oppositionellen hälst?

[Shahirrim]

Kommt von dir eine Antwort auf meine beiden Fragen, was dich befähigt über das Thema urteilen zu können und ob du Nawalny für einen Oppositionellen hälst?

Um fair zu sein, gibt es das Video von dir zur Opposition auch mit einer anderen Sprache als russisch? Ich habe das nämlich auch angesehen, aber wenn da nicht mal Englisch als Untertitel angeboten werden, würde auch ich mich weigern, dazu Stellung zu nehmen.

[Nicht Sicher]

Um fair zu sein, gibt es das Video von dir zur Opposition auch mit einer anderen Sprache als russisch? Ich habe das nämlich auch angesehen, aber wenn da nicht mal Englisch als Untertitel angeboten werden, würde auch ich mich weigern, dazu Stellung zu nehmen.

Leider nicht.

Aber meine Frage bezog sich ja auch überhaupt nicht auf das Video, sondern was eigentlich den Herr Autochton befähigt da ein Urteil abzugeben? Die Frage habe ich ihm schon einige Male gestellt, ohne je auch nur den Versuch einer klaren Antwort erhalten zu haben. Keine Antwort ist halt auch eine Antwort. Keine Ahnung haben, aber wie der typische Westler sich automatisch als Experten sehen, wenn es um die Politik eines jeden Landes geht. Als Demokrat hat man ja schließlich die Moral und Weisheit mit Löffeln gefressen und kann da von oben herablassend urteilen.

Für mich, der sich mit der Sache nicht intensiv aber doch regelmäßig aus russischen Quellen informiert, stellen sich dieses Bild hier und darauf aufbauende Urteile wie von Autochton ziemlich einseitig grotesk dar. Es werden immer die gleichen "Oppositionellen" regelrecht penetrant zur Schau gestellt. Und zwar eben solche, die eine Unterordnung Russland unter den Westen fordern und von diesem zu großen Teilen mehr oder weniger direkt finanziert und kontrolliert werden.

DER Vorzeige-Oppositionelle ist eben Nawalny und seine Gruppe, die auch bei diesen Demos natürlich wieder tonangebend ist. Eine dieser Gestalten ist Ljubow Sobol, die direkt für Nawalny seit Jahren arbeitet und nun von der westlichen Propagandamaschinerie als Frontfrau aufgebaut wird. Sie ist auch Mitglied in der von ihm gegründeten Partei "Zukunft Russlands".

Daher meine Frage: Hält er, Autochton, den Nawalny allen Ernstes für einen Oppositionellen? Diesen Yale-Fellow? Für den die westliche Propaganda seit vielen Jahren eine massive globale als auch in Russland stattfindende Propaganda betreibt. Wie viele Millionen oder eher gar Milliarden hat diese mittlerweile wohl schon gekostet? Wer ist hier der Hund und wer der Schwanz, mit dem gewedelt wird?

Dass solche Gestalten wie Nawalny überhaupt frei rumlaufen dürfen, und innerhalb Russlands eine vom Westen indirekt bis direkt finanzierte (!) Propagandamaschinerie haben, straft die Behauptungen von Autochton Lügen. Wo gibt es im Westen auch nur entfernt etwas Vergleichbares, das von Russland finanziert ist und offen staatsfeindlich agiert wie die vom Westen kontrollierte "Opposition" in Russland und ihre Medien? Wo? Die westliche Propaganda erdreistet sich mittlerweile ja sogar offen zum Gesetzesbruch der Opposition aufzurufen, weil man ja sonst "nach der Pfeife des Kreml" tanzen würde. Nehmen wir mal RT hier und auch sonst wo im Westen. Wo hat sich Russia Today jemals erdreistet solche Sachen zu propagieren? Ständig zu Demos aufzurufen? Auch zu Illegalen?

[Maitre]

Leider nicht.

Aber meine Frage bezog sich ja auch überhaupt nicht auf das Video, sondern was eigentlich den Herr Autochton befähigt da ein Urteil abzugeben? Die Frage habe ich ihm schon einige Male gestellt, ohne je auch nur den Versuch einer klaren Antwort erhalten zu haben. Keine Antwort ist halt auch eine Antwort. Keine Ahnung haben, aber wie der typische Westler sich automatisch als Experten sehen, wenn es um die Politik eines jeden Landes geht. Als Demokrat hat man ja schließlich die Moral und Weisheit mit Löffeln gefressen und kann da von oben herablassend urteilen.

Für mich, der sich mit der Sache nicht intensiv aber doch regelmäßig aus russischen Quellen informiert, stellen sich dieses Bild hier und darauf aufbauende Urteile wie von Autochton ziemlich einseitig grotesk dar. Es werden immer die gleichen "Oppositionellen" regelrecht penetrant zur Schau gestellt. Und zwar eben solche, die eine Unterordnung Russland unter den Westen fordern und von diesem zu großen Teilen mehr oder weniger direkt finanziert und kontrolliert werden.

DER Vorzeige-Oppositionelle ist eben Nawalny und seine Gruppe, die auch bei diesen Demos natürlich wieder tonangebend ist. Eine dieser Gestalten ist Ljubow Sobol, die direkt für Nawalny seit Jahren arbeitet und nun von der westlichen Propagandamaschinerie als Frontfrau aufgebaut wird. Sie ist auch Mitglied in der von ihm gegründeten Partei "Zukunft Russlands".

Daher meine Frage: Hält er, Autochton, den Nawalny allen Ernstes für einen Oppositionellen? Diesen Yale-Fellow? Für den die westliche Propaganda seit vielen Jahren eine massive globale als auch in Russland stattfindende Propaganda betreibt. Wie viele Millionen oder eher gar Milliarden hat diese mittlerweile wohl schon gekostet? Wer ist hier der Hund und wer der Schwanz, mit dem gewedelt wird?

Dass solche Gestalten wie Nawalny überhaupt frei rumlaufen dürfen, und innerhalb Russlands eine vom Westen indirekt bis direkt finanzierte (!) Propagandamaschinerie haben, straft die Behauptungen von Autochton Lügen. Wo gibt es im Westen auch nur entfernt etwas Vergleichbares, das von Russland finanziert ist und offen staatsfeindlich agiert wie die vom Westen kontrollierte "Opposition" in Russland und ihre Medien? Wo? Die westliche Propaganda erdreistet sich mittlerweile ja sogar offen zum Gesetzesbruch der Opposition aufzurufen, weil man ja sonst "nach der Pfeife des Kreml" tanzen würde. Nehmen wir mal RT hier und auch sonst wo im Westen. Wo hat sich Russia Today jemals erdreistet solche Sachen zu propagieren? Ständig zu Demos aufzurufen? Auch zu Illegalen?

Du weißt doch: По всем виноват Путин!
Ich habe es mir zum Anhaltspunkt gemacht, die Reaktionen des Westens, besondere der westlichen Medien, auf russische Politiker zu nehmen und um 180° herumzudrehen. Dann kommt man der Wahrheit meist recht nahe. Bestes Beispiel ist der bei uns hochgelobte Gorbatschow (jetzt auch nicht mehr so gelobt), den viele Russen hassten und hassen und der bei uns wie eine Heilsfigur präsentiert wurde. Oder man nimmt den kaputten Säufer Jelzin, den man uns als Demokraten und Reformer verkaufen wollte. Die Krone-Schmalz meinte mal, sie habe so undemokratische Zeiten wie beim Jelzin nicht mal zu Sowjetzeiten erlebt.
Und dann der personifizierte Satan Putin... komischerweise hört man von den meisten Russen viel Zustimmung zu eben diesem. Der kritischste Kontakt, den ich bislang hatte, war ein junger Sankt Petersburger Jude, der meinte, es wäre nicht alles nur gut, was der Putin mache. Wenn man natürlich Assis, wie Pussy Riot fragt oder die Gruppe Woina oder diesen Vollidioten Pawlenski, der sich einst seine Eier am roten Platz annagelte, wird man sicher anderes hören.