Russland

[Flaschengeist]

Wo tut es denn der Westen, also die Demokratie nach Russland zu tragen?

In Russland? In der Ukraine?

[Blackbyrd]

In Russland? In der Ukraine?

Sehe ich nicht so, eine Demokratie entsteht aus dem inneren eines Staates, also die Bürger selbst geben den Anstoß.

[Flaschengeist]

Sehe ich nicht so, eine Demokratie entsteht aus dem inneren eines Staates, also die Bürger selbst geben den Anstoß.

Mag ja sein, ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Westen die Demokratie in den Osten tragen will. Man will expandieren, ob der Osten das will oder nicht. Das widerspricht allerdings den Werten des Westens und seiner Demokratie. Insofern hat der selbstkritische Begriff Wertewesten seine vollste Existenzberechtigung

[Blackbyrd]

Mag ja sein, ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Westen die Demokratie in den Osten tragen will. Man will expandieren, ob der Osten das will oder nicht.

So, dann lass doch einmal Fakten sprechen, mit dem du deine Behauptung belegen kannst. Wer trägt dann, wann und wo die von dir angesprochene Demokratie in den Osten. Mit deinem Hinweis kann ich nichts anfangen und habe nun bereits mehrfach meine Meinung darüber geschrieben. Vermutlich legst du die Demokratie, ich ja schon beschrieben hatte, anders aus und wie ich ebenfalls schon beschrieb, hatte sich ja schon der Hr. Lawrow darüber geäußert, dass man demokratische Regeln selbstverständlich beachtet. Also, was genau willst du nun, hast du Langeweile?

[Flaschengeist]

So, dann lass doch einmal Fakten sprechen, mit dem du deine Behauptung belegen kannst. Wer trägt dann, wann und wo die von dir angesprochene Demokratie in den Osten.

Beispielsweise die Amerikaner mit ihrer NED oder die die Deutschen mit ihren Demokratie-Stiftungen. Sie alle wollen die Demokratie noch den Osten exportieren. Ist das rechtens? Sollte eine Demokratie nicht dem Völkerrecht folgen und die Souveränität und Nichteinmischung akzeptieren? Wir mischen uns ungefragt ein und verstoßen somit gegen unsere angeblichen Werte.

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Mit deinem Hinweis kann ich nichts anfangen und habe nun bereits mehrfach meine Meinung darüber geschrieben. Vermutlich legst du die Demokratie, ich ja schon beschrieben hatte, anders aus und wie ich ebenfalls schon beschrieb, hatte sich ja schon der Hr. Lawrow darüber geäußert, dass man demokratische Regeln selbstverständlich beachtet. Also, was genau willst du nun, hast du Langeweile?

[Blackbyrd]

Mag ja sein, ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Westen die Demokratie in den Osten tragen will. Man will expandieren, ob der Osten das will oder nicht. Das widerspricht allerdings den Werten des Westens und seiner Demokratie. Insofern hat der selbstkritische Begriff Wertewesten seine vollste Existenzberechtigung

Wieso hast du deinen Beitrag geändert, solltest du etwa nicht in der Lage sein, deine Gedanken zu ordnen? Wer will den expandieren? Kein Land kann sich eigenständig vergrößern, ohne eine Krieg anzuzetteln. So wie sich Russland wohl kaum direkt mit den Amerikanern anlegen wird, so wird sich kein Land direkt mit Russland anlegen. Wer etwas anderes sagt, der hat eh die Welt nicht verstanden. Die Zeit der Entdecker a'la Kolumbus und deren Landeinnahmen sind doch wohl längst vorbei.

[Blackbyrd]

Beispielsweise die Amerikaner mit ihrer NED oder die die Deutschen mit ihren Demokratie-Stiftungen. Sie alle wollen die Demokratie noch den Osten exportieren. Ist das rechtens? Folgt eine Demokratie nicht dem Völkerrecht folgen und die Souveränität und Nichteinmischung akzeptieren? Wir mischen uns ungefragt ein und verstoßen somit gegen unsere angeblichen Werte.

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Das ist doch nun nicht dein ernst, was du nun vorträgst. Ich erspare mir dennoch die Mühe all die russischen, chinesischen Propaganda-Sender aufzulisten, die ihren Unfug in den Äther abgeben.

[Flaschengeist]

Das ist doch nun nicht dein ernst, was du nun vorträgst.

Deine Empörung kann ich gut nachvollziehen. So geht es wohl jedem, der sich ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzt und dann feststellt, dass wir - der Westen gegen die eigenen Werte und Normen verstossen. Du hast es selbst beschrieben: Eine Demokratie sollte von innen kommen und nicht von aussen reingepresst werden, so wie es der Westen macht.

Das ist doch nun nicht dein ernst, was du nun vorträgst. Ich erspare mir dennoch die Mühe all die russischen, chinesischen Propaganda-Sender aufzulisten, die ihren Unfug in den Äther abgeben.

[solg]

So, dann lass doch einmal Fakten sprechen, mit dem du deine Behauptung belegen kannst. Wer trägt dann, wann und wo die von dir angesprochene Demokratie in den Osten. Mit deinem Hinweis kann ich nichts anfangen und habe nun bereits mehrfach meine Meinung darüber geschrieben. Vermutlich legst du die Demokratie, ich ja schon beschrieben hatte, anders aus und wie ich ebenfalls schon beschrieb, hatte sich ja schon der Hr. Lawrow darüber geäußert, dass man demokratische Regeln selbstverständlich beachtet. Also, was genau willst du nun, hast du Langeweile?

Als Russland im Jahre 2013 ausländischen NGO's auf die Finger schaute und sie infolgedessen dazu verpflichtete genau auszuführen woher sie ihre Gelder beziehen (was zu weiteren ernsthaften Verstimmungen der Beziehungen zwischen dem Westen und Russland führte), kam heraus, dass es über 650 vom Ausland finanzierte Nichtregierungsorganisationen innerhalb der Russischen Föderation gibt, die insgesamt etwa 940 Millionen Dollar (!) jährlich beziehen, großteils aus dem Budget diplomatischer Vertretungen der EU sowie USA, CAN und AUS...
Wenn du dir die kinderleicht zu recherchierenden Karten anschaust, auf denen die NATO- und EU-Osterweiterung veranschaulicht wird, sollte selbst bei dir der Groschen fallen, wenn du denn nicht wirklich weiter vorhast hier auf Teufel komm raus weiter auf doof zu machen.
Auch der aus dem Amt geputschte Janukowitsch in der Ukraine war der Versuch von UKUSA und seiner Lakaien näher an Russland heranzukommen, also eine weitere inoffizielle NATO- bzw. EU-Osterweiterung.
Wenn Lawrow von Demokratie spricht, dann meint er eine auf Russland und der russischen Volksseele und Mentalität zugeschnittene Demokratie, nicht eine Demokratie wie sie in London und Washington entworfen wird. Schließlich ist Demokratie nicht gleich Demokratie und die westliche Form der Demokratie ist nicht der Weisheit letzter Schluss, auch wenn sie als genau das durch ihre konkurrenzlose weltweite Propagandamaschinerie beworben wird.
Wenn du genau hinschaust, dann sind übrigens "Schwulenrechte" immer eine Art Speerspitze mit der der Westen seine Art von Demokratie in andere Länder exportieren will. Bis vor ein paar Jahren waren sie noch so dreist und sind dafür eigens nach Russland gereist um dafür öffentlich auf den Straßen zu trommeln. Volker Beck hat sich dafür im wahrsten Sinne des Wortes eine blutige Nase gefangen. Seitdem haben sie es etwas heruntergeschraubt. Wir sehen also: Die Faust ist die einzige Sprache, die sie verstehen, wenn es um die Einhaltung von landestypischen Grenzen geht. Jetzt heulen sie nur noch von zuhause aus rum, warum Russland den im Westen rauf- und runterprämierten Film über Elton Johns schwules Leben zensiert hat...

[Blackbyrd]

So, dann lass doch einmal Fakten sprechen, mit dem du deine Behauptung belegen kannst. Wer trägt dann, wann und wo die von dir angesprochene Demokratie in den Osten. Mit deinem Hinweis kann ich nichts anfangen und habe nun bereits mehrfach meine Meinung darüber geschrieben. Vermutlich legst du die Demokratie, ich ja schon beschrieben hatte, anders aus und wie ich ebenfalls schon beschrieb, hatte sich ja schon der Hr. Lawrow darüber geäußert, dass man demokratische Regeln selbstverständlich beachtet. Also, was genau willst du nun, hast du Langeweile?

Als Russland im Jahre 2013 ausländischen NGO's auf die Finger schaute und sie infolgedessen dazu verpflichtete genau auszuführen woher sie ihre Gelder beziehen (was zu weiteren ernsthaften Verstimmungen der Beziehungen zwischen dem Westen und Russland führte), kam heraus, dass es über 650 vom Ausland finanzierte Nichtregierungsorganisationen innerhalb der Russischen Föderation gibt, die insgesamt etwa 940 Millionen Dollar (!) jährlich beziehen, großteils aus dem Budget diplomatischer Vertretungen der EU sowie USA, CAN und AUS...
Wenn du dir die kinderleicht zu recherchierenden Karten anschaust, auf denen die NATO- und EU-Osterweiterung veranschaulicht wird, sollte selbst bei dir der Groschen fallen, wenn du denn nicht wirklich weiter vorhast hier auf Teufel komm raus weiter auf doof zu machen.
Auch der aus dem Amt geputschte Janukowitsch in der Ukraine war der Versuch von UKUSA und seiner Lakaien näher an Russland heranzukommen, also eine weitere inoffizielle NATO- bzw. EU-Osterweiterung.
Wenn Lawrow von Demokratie spricht, dann meint er eine auf Russland und der russischen Volksseele und Mentalität zugeschnittene Demokratie, nicht eine Demokratie wie sie in London und Washington entworfen wird. Schließlich ist Demokratie nicht gleich Demokratie und die westliche Form der Demokratie ist nicht der Weisheit letzter Schluss, auch wenn sie als genau das durch ihre konkurrenzlose weltweite Propagandamaschinerie beworben wird.
Wenn du genau hinschaust, dann sind übrigens "Schwulenrechte" immer eine Art Speerspitze mit der der Westen seine Art von Demokratie in andere Länder exportieren will. Bis vor ein paar Jahren waren sie noch so dreist und sind dafür eigens nach Russland gereist um dafür öffentlich auf den Straßen zu trommeln. Volker Beck hat sich dafür im wahrsten Sinne des Wortes eine blutige Nase gefangen. Seitdem haben sie es etwas heruntergeschraubt. Wir sehen also: Die Faust ist die einzige Sprache, die sie verstehen, wenn es um die Einhaltung von landestypischen Grenzen geht. Jetzt heulen sie nur noch von zuhause aus rum, warum Russland den im Westen rauf- und runterprämierten Film über Elton Johns schwules Leben zensiert hat...

Und nun willst du mir erzählen, dass es solche russischen "Organisationen" in Amerika nicht gibt? So gesehen muss ich nun wirklich nicht auf doof machen und mir hier einen Bären aufbinden lassen. Zum Janukowitsch kann ich nur schreiben, dass es sich die Taschen vollgestopft hat und sich nach Russland abgesetzt hat.